Commentaires sur : Apartheid en Italie : l’autobus des immigrés http://www.celestissima.org/apartheid-en-italie-l%e2%80%99autobus-des-immigres/ Tue, 24 Jan 2012 16:13:29 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 Par : Annie http://www.celestissima.org/apartheid-en-italie-l%e2%80%99autobus-des-immigres/#comment-5269 Annie Sun, 19 Apr 2009 11:33:52 +0000 http://www.celestissima.org/?p=2011#comment-5269 A leur arrivée en Amérique, les immigrés italiens étaient considérés comme des parias. Amusant, non ? A leur arrivée en Amérique, les immigrés italiens étaient considérés comme des parias. Amusant, non ?

]]> Par : Roland http://www.celestissima.org/apartheid-en-italie-l%e2%80%99autobus-des-immigres/#comment-5193 Roland Thu, 16 Apr 2009 20:28:34 +0000 http://www.celestissima.org/?p=2011#comment-5193 récemment l'Italie vient de se faire officiellement pontrer du doigt par le Commissaire européen aux Droits de l'Homme, il a nommément évoque le traitement des immigrés et celui des gitans et appellé le gouvernemet italien à changer de comportement. récemment l’Italie vient de se faire officiellement pontrer du doigt par le Commissaire européen aux Droits de l’Homme, il a nommément évoque le traitement des immigrés et celui des gitans et appellé le gouvernemet italien à changer de comportement.

]]> Par : Erictus Pithécanthropus http://www.celestissima.org/apartheid-en-italie-l%e2%80%99autobus-des-immigres/#comment-5058 Erictus Pithécanthropus Thu, 09 Apr 2009 14:35:27 +0000 http://www.celestissima.org/?p=2011#comment-5058 @Yelrah #1 Yes, we can ! E.P @Yelrah

#1

Yes, we can !

E.P

]]> Par : anne http://www.celestissima.org/apartheid-en-italie-l%e2%80%99autobus-des-immigres/#comment-5054 anne Thu, 09 Apr 2009 12:16:16 +0000 http://www.celestissima.org/?p=2011#comment-5054 ces bus... La démocratie, ce joli mot qui semble être le garant de tant de droits, finit par ne plus rien inspirer de rassurant et de juste , puisqu'elle autorise ici cette ségrégation, puisqu'elle exige là ne pas être solidaire des plus faibles et de les dénoncer. Mais enfin....la démocratie porte au pouvoir ces hommes qui légifèrent en ce sens, la démocratie...c'est nous ....majoritairement. la loi du nombre serait-elle vaine ? l'Histoire se répète... inlassablement. Faut-il avoir une bonne dose de folle espérance pour encore croire en de meilleurs jours, croire en d'autres possibles, croire en l'homme ! ces bus…
La démocratie, ce joli mot qui semble être le garant de tant de droits, finit par ne plus rien inspirer de rassurant et de juste , puisqu’elle autorise ici cette ségrégation, puisqu’elle exige là ne pas être solidaire des plus faibles et de les dénoncer.
Mais enfin….la démocratie porte au pouvoir ces hommes qui légifèrent en ce sens, la démocratie…c’est nous ….majoritairement.
la loi du nombre serait-elle vaine ?
l’Histoire se répète… inlassablement.
Faut-il avoir une bonne dose de folle espérance pour encore croire en de meilleurs jours, croire en d’autres possibles, croire en l’homme !

]]> Par : yelrah http://www.celestissima.org/apartheid-en-italie-l%e2%80%99autobus-des-immigres/#comment-5053 yelrah Thu, 09 Apr 2009 11:22:28 +0000 http://www.celestissima.org/?p=2011#comment-5053 @E.P voir post n°1 @E.P
voir post n°1

]]> Par : vieil anar http://www.celestissima.org/apartheid-en-italie-l%e2%80%99autobus-des-immigres/#comment-5052 vieil anar Thu, 09 Apr 2009 11:09:45 +0000 http://www.celestissima.org/?p=2011#comment-5052 @ Celeste, # 15, pour tout te dire, (mais ça reste entre nous, hein...! :-) ), à 20 ans, j'imaginais un monde sans limites(comme toi, sans doute, même si tu es beaucoup plus jeune que moi!)... et ce monde globalisé, (comme on dit aux States!), s'est mis à rétrécir comme peau de chagrin... La peau de chagrin, (merci Honoré de B...!), reste un des plus beaux symboles des "Illusions perdues", et pourtant, ces mondes en expansion, nourris,(pour ma part..), pas mal à la SF, ...moins maintenant, nous amenaient vers des jours meilleurs,...des jours meilleurs, même les russes,(précurseurs de la SF...!) y ont cru, aux jours meilleurs, voire Tarkowsky et son "Stalker", par ex, ....,mais je m'égare, je suis en colère, aussi...! Non, je ne vais pas expliquer maintenant...! Hier soir, j'ai regardé,...tard sur Arte...(pléonasme...!), un reportage sur les Roms en Slovaquie, datant de 2007, consternant, mais presqu'habituel, le quart-monde des pays de l'Est, comme en Roumanie, pas si intéressant que ça sur la forme, d'ailleurs, enfin mal fait...! Mais...utile! Les témoignages des élus slovaques était parlant, mais terriblement banal, (au sens quotidien du terme...!) trop d'enfants, trop de "pas assez", trop de..."vous mangez des chiens, dans ce village...!!" C'est quoi, cette Europe, c'est quoi ce monde...binaire, manichéen, ce "tu l'aimes ou tu la quittes",...!!!? Bon, je reviens plus tard, plus le temps là....! @ Celeste, # 15, pour tout te dire, (mais ça reste entre nous, hein…! :-) ), à 20 ans, j’imaginais un monde sans limites(comme toi, sans doute, même si tu es beaucoup plus jeune que moi!)… et ce monde globalisé, (comme on dit aux States!), s’est mis à rétrécir comme peau de chagrin…

La peau de chagrin, (merci Honoré de B…!), reste un des plus beaux symboles des « Illusions perdues », et pourtant, ces mondes en expansion, nourris,(pour ma part..), pas mal à la SF, …moins maintenant, nous amenaient vers des jours meilleurs,…des jours meilleurs, même les russes,(précurseurs de la SF…!) y ont cru, aux jours meilleurs, voire Tarkowsky et son « Stalker », par ex, ….,mais je m’égare, je suis en colère, aussi…! Non, je ne vais pas expliquer maintenant…!

Hier soir, j’ai regardé,…tard sur Arte…(pléonasme…!), un reportage sur les Roms en Slovaquie, datant de 2007, consternant, mais presqu’habituel, le quart-monde des pays de l’Est, comme en Roumanie, pas si intéressant que ça sur la forme, d’ailleurs, enfin mal fait…! Mais…utile!

Les témoignages des élus slovaques était parlant, mais terriblement banal, (au sens quotidien du terme…!) trop d’enfants, trop de « pas assez », trop de… »vous mangez des chiens, dans ce village…!! »

C’est quoi, cette Europe, c’est quoi ce monde…binaire, manichéen, ce « tu l’aimes ou tu la quittes »,…!!!?

Bon, je reviens plus tard, plus le temps là….!

]]> Par : Erictus Pithécanthropus http://www.celestissima.org/apartheid-en-italie-l%e2%80%99autobus-des-immigres/#comment-5051 Erictus Pithécanthropus Thu, 09 Apr 2009 10:17:05 +0000 http://www.celestissima.org/?p=2011#comment-5051 Tout frais de cette nuit : SARKOZY L'ITALIEN http://bellaciao.org/fr/spip.php?article83889 E.P Tout frais de cette nuit :

SARKOZY L’ITALIEN

http://bellaciao.org/fr/spip.php?article83889

E.P

]]> Par : mohamed http://www.celestissima.org/apartheid-en-italie-l%e2%80%99autobus-des-immigres/#comment-5050 mohamed Thu, 09 Apr 2009 07:46:40 +0000 http://www.celestissima.org/?p=2011#comment-5050 Il y a quelques semaines de cela, France 3 avait diffusé un long reportage sur la difficulté qu'éprouvait de nombreux immigrés à pouvoir monter dans les autobus de la périphérie napolitaine. Ce fut un crève coeur de voir le comportement méprisant des italiens dans ces transports en commun. Ps: le texte sur le bonheur vient d'être mis en ligne. Baci. Il y a quelques semaines de cela, France 3 avait diffusé un long reportage sur la difficulté qu’éprouvait de nombreux immigrés à pouvoir monter dans les autobus de la périphérie napolitaine. Ce fut un crève coeur de voir le comportement méprisant des italiens dans ces transports en commun.

Ps: le texte sur le bonheur vient d’être mis en ligne. Baci.

]]> Par : Erictus Pithécanthropus http://www.celestissima.org/apartheid-en-italie-l%e2%80%99autobus-des-immigres/#comment-5048 Erictus Pithécanthropus Wed, 08 Apr 2009 19:53:49 +0000 http://www.celestissima.org/?p=2011#comment-5048 J’oubliai! Bien vus @Céleste, le coup de la " diversion ". En effet il y a de forte chance que d’ici x temps, les italiens en réponse à leur indignation face à l’abandon des victimes du tremblement, s’entendent répliquer: " Que voulez vous, peuple adoré, si je n’avais pas été obligé de dépenser tant d’argent pour ces étrangers qui nous cause tant de misère, j’aurais pu en faire profiter nos propres concitoyens pure souche… " Non pas « rusé le renard », plutôt « vicieux le chacal ». E.P J’oubliai!

Bien vus @Céleste, le coup de la  » diversion « .

En effet il y a de forte chance que d’ici x temps, les italiens en réponse à leur indignation face à l’abandon des victimes du tremblement, s’entendent répliquer:  » Que voulez vous, peuple adoré, si je n’avais pas été obligé de dépenser tant d’argent pour ces étrangers qui nous cause tant de misère, j’aurais pu en faire profiter nos propres concitoyens pure souche…  »

Non pas « rusé le renard », plutôt « vicieux le chacal ».

E.P

]]> Par : Erictus Pithécanthropus http://www.celestissima.org/apartheid-en-italie-l%e2%80%99autobus-des-immigres/#comment-5047 Erictus Pithécanthropus Wed, 08 Apr 2009 19:25:52 +0000 http://www.celestissima.org/?p=2011#comment-5047 @Céleste, je ne suis pas loin de penser aussi que beaucoup d’italiens (ce serait pareil dans n’importe quel autre pays) approuvent ce genre d’ignominie. Et c’est bien là que la question se pose : Ou les sinistres individus tel que Berlusconi, Sarkozy et consort sont des hommes d’une intelligence hors du commun qui force l’admiration et la grande majorité du peuple, un ramassis de pauvres simplets bêlant et ruminant. Ou Berlusconi et tutti quanti, ne sont que de vils crétins bêtes autant que cruels et le peuple une force vive d’une intelligence exemplaire. Dans les deux cas: équation impossible. Pourtant, je ne peux m’empêcher de penser à cette réflexion de Roger Vailland, réglant ce problème dans son style fulgurant: " Staline était un grand homme, mais c’était un tyran et pour cela, il méritait de mourir. "* J’aime beaucoup la culture des années 60/70, mais je ne suis plus assez juvénile pour ignorer que l’histoire des libertés humaines est, malheureusement, tracée dans le sang. E.P * je cite de mémoire. @Céleste, je ne suis pas loin de penser aussi que beaucoup d’italiens (ce serait pareil dans n’importe quel autre pays) approuvent ce genre d’ignominie.

Et c’est bien là que la question se pose :

Ou les sinistres individus tel que Berlusconi, Sarkozy et consort sont des hommes d’une intelligence hors du commun qui force l’admiration et la grande majorité du peuple, un ramassis de pauvres simplets bêlant et ruminant. Ou Berlusconi et tutti quanti, ne sont que de vils crétins bêtes autant que cruels et le peuple une force vive d’une intelligence exemplaire.

Dans les deux cas: équation impossible.

Pourtant, je ne peux m’empêcher de penser à cette réflexion de Roger Vailland, réglant ce problème dans son style fulgurant:  » Staline était un grand homme, mais c’était un tyran et pour cela, il méritait de mourir. « *

J’aime beaucoup la culture des années 60/70, mais je ne suis plus assez juvénile pour ignorer que l’histoire des libertés humaines est, malheureusement, tracée dans le sang.

E.P

* je cite de mémoire.

]]> Par : Celeste http://www.celestissima.org/apartheid-en-italie-l%e2%80%99autobus-des-immigres/#comment-5046 Celeste Wed, 08 Apr 2009 18:45:07 +0000 http://www.celestissima.org/?p=2011#comment-5046 @v.a. Le délit d'aide au séjour est une abomination, curieusement Berlusconi n'y a pas encore pensé. le jour où ça arrivera je serai directement concernée. étonnés? affligés aussi et indignés. tu avais imaginé ça toi, quand tu avais 20 ans? @v.a.

Le délit d’aide au séjour est une abomination, curieusement Berlusconi n’y a pas encore pensé.

le jour où ça arrivera je serai directement concernée.

étonnés?
affligés aussi et indignés.

tu avais imaginé ça toi, quand tu avais 20 ans?

]]> Par : vieil anar http://www.celestissima.org/apartheid-en-italie-l%e2%80%99autobus-des-immigres/#comment-5045 vieil anar Wed, 08 Apr 2009 18:29:07 +0000 http://www.celestissima.org/?p=2011#comment-5045 Effectivement, cette forme d'apartheid est absolument consternante et fait penser aux pires heures de la peste brune, surtout dans ce pays où il n'y a pas si longtemps, (peut-être encore, dailleurs...!?), la petite fille de Mussolini était parlementaire , mais notre belle France Sarkozienne n'est pas en reste... Aujourd'hui, par exemple, des manifs pour s'opposer au délit d'aide au séjour, ...eh oui, ça existe, on ne peut pas aider de qque façon que ce soit,des sans-papiers,... Bientôt, sans doute, annonce de MAM, il sera interdit de manifester le visage couvert, (cagoule, foulard...), pour éviter....d'échapper aux éventuelles identifications!! On n'en est qu'au début, que ce soit pour les restrictions de liberté, ou encore pour les mesures de discrimination masquées, quelles qu'elles soient. L'Europe qui vient, le monde qui vient, n'a pas fini de nous étonner... Effectivement, cette forme d’apartheid est absolument consternante et fait penser aux pires heures de la peste brune, surtout dans ce pays où il n’y a pas si longtemps, (peut-être encore, dailleurs…!?), la petite fille de Mussolini était parlementaire , mais notre belle France Sarkozienne n’est pas en reste…

Aujourd’hui, par exemple, des manifs pour s’opposer au délit d’aide au séjour, …eh oui, ça existe, on ne peut pas aider de qque façon que ce soit,des sans-papiers,…
Bientôt, sans doute, annonce de MAM, il sera interdit de manifester le visage couvert, (cagoule, foulard…), pour éviter….d’échapper aux éventuelles identifications!!

On n’en est qu’au début, que ce soit pour les restrictions de liberté, ou encore pour les mesures de discrimination masquées, quelles qu’elles soient.

L’Europe qui vient, le monde qui vient, n’a pas fini de nous étonner…

]]> Par : Celeste http://www.celestissima.org/apartheid-en-italie-l%e2%80%99autobus-des-immigres/#comment-5044 Celeste Wed, 08 Apr 2009 17:38:32 +0000 http://www.celestissima.org/?p=2011#comment-5044 @pas perdus "Et n’oublions pas que ça se passe dans l’Union Européenne …" à ma connaissance aucune réaction du côté européen, ça viendra peut-être... il est vrai que l'info a été très peu diffusée. @pas perdus

« Et n’oublions pas que ça se passe dans l’Union Européenne … »

à ma connaissance aucune réaction du côté européen, ça viendra peut-être…

il est vrai que l’info a été très peu diffusée.

]]> Par : Celeste http://www.celestissima.org/apartheid-en-italie-l%e2%80%99autobus-des-immigres/#comment-5043 Celeste Wed, 08 Apr 2009 17:37:03 +0000 http://www.celestissima.org/?p=2011#comment-5043 @Mademoiselle. S. oui, tu l'écris justement : "Symboliquement, c’est d’une violence inouïe." C'est un rappel des pires périodes de l'histoire et malheureusement, je suis sûre que beaucoup d'Italiens approuvent cette mesure et la justifient. Par contre beaucoup de médecins se sont opposés au fait de dénoncer les patients étrangers clandestins.A Bologne, par exemple, tous les hôpitaux ont refusé la délation. Au moins ça! @Mademoiselle. S.

oui, tu l’écris justement :

« Symboliquement, c’est d’une violence inouïe. »

C’est un rappel des pires périodes de l’histoire et malheureusement, je suis sûre que beaucoup d’Italiens approuvent cette mesure et la justifient.

Par contre beaucoup de médecins se sont opposés au fait de dénoncer les patients étrangers clandestins.A Bologne, par exemple, tous les hôpitaux ont refusé la délation.
Au moins ça!

]]> Par : pas perdus http://www.celestissima.org/apartheid-en-italie-l%e2%80%99autobus-des-immigres/#comment-5042 pas perdus Wed, 08 Apr 2009 17:33:37 +0000 http://www.celestissima.org/?p=2011#comment-5042 C'est triste et révoltant... Et n'oublions pas que ça se passe dans l'Union Européenne ... C’est triste et révoltant… Et n’oublions pas que ça se passe dans l’Union Européenne …

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