OK, là je peux vous rejoindre.

Mais surtout un CON car c’est un crime que de vouloir s’approprier ce qui ne peut s’approprier. En effet, tout vivant est un équivalent de l’Univers, du Tout, donc essentiellement un égal… sans un plus, sans un moins, quel que soit le point de perspectives que chaque vivant représente.

 » … quand Il lui demande de se vêtir autrement … » –> Ce n’est pas l’apanage des hommes . Et c’est loin d’être toujours violent (parfois cela relève même de la charité humaine ).
Mais, évidemment, s’il s’agit de diktats … Là, on est dans une autre dimension.

« Enfin et c’est là bien pire, il y a énormément de femmes de toutes origines et de tous milieux qui se prennent, encore de nos jours, une gifle, voire une trempe, voire pire encore, en rentrant à la maison pour un regard ou un sourire machinal à un autre homme – ou tout autre prétexte fallacieux.
Et elles sont loin de toutes porter un foulard! »

Bien sûr, c’est une évidence.
Mais je pense que la première violence commence justement quand Lui demande à Elle de se vêtir différemment.

Dans le dialogue j’ai choisi le voile, parce que c’est marquant, mais ça peut aussi bien être le maquillage, ou au contraire, la demande unilatérale de porter des vêtements plus sexy.
Dans tous les cas, il une amorce (ou plus) d’abus.

« beaucoup ne sont pas habillées avec un sac de patates à paillettes  »
les burquas que portent les femmes indiennes ou des pays du golfe (les plus riches) ne sont pas du tout des sacs à patates, certaines sont superbes, paillettes, broderies, fentes…justement comme tu le dis, un style recherché et personnalisé.
Comme si les femmes voulaient habilement contourner le diktat…la burqua, ok si on ne peut pas faire autrement, mais belle.
Je précise qu’en Inde on appelle burqa la robe manteau longue et noire assortie d’un voile sur les cheveux, relativement léger, en fait une écharpe qui souvent est assez flottante.

Bon, et bien moi je suis contente, beaucoup de réactions, des idées, des pistes de réflexion…

Merci à vous toutes et tous pour vos contributions.

Bon, je vais peut-être casser l’ambiance…
D’abord, je suis d’accord (encore, c’est agaçant ;-D) avec Pescade. Je suis persuadée que les femmes, en général, ne mettent pas (je parle de la France, évidemment) un foulard parce que c’est leur mari qui l’exige, mais parce qu’elles choisissent de le porter pour des raisons probablement très différentes.
Parmi les jeunes femmes qui portent le foulard et que je côtoie dans la vie courante, beaucoup ne sont pas habillées avec un sac de patates à paillettes par ailleurs, mais au contraire avec de la recherche (Une façon de se distinguer des diktats vestimentaires dominants?).
Ensuite, ce n’est pas au moment où on est très amoureux que se posent les questions, c’est après, quand les (mauvaises) habitudes sont prises et qu’on ne peut pratiquement plus revenir en arrière.
Et puis, dire »mon mari ne veut pas », c’est une façon commode de ne pas faire le choix soi-même (parce que si le mari/compagnon n’est pas une brute épaisse, il y a toujours moyen de passer outre).
Enfin et c’est là bien pire, il y a énormément de femmes de toutes origines et de tous milieux qui se prennent, encore de nos jours, une gifle, voire une trempe, voire pire encore, en rentrant à la maison pour un regard ou un sourire machinal à un autre homme – ou tout autre prétexte fallacieux.
Et elles sont loin de toutes porter un foulard!
Et ça, c’est ce qu’il faut combattre.
Et ce n’est toujours pas le cas actuellement dans un pays dit « civilisé » où un député sitôt après avoir battu et assassiné une femme a eu droit à un hommage post mortem à l’Assemblée Nationale!
Une manifestation à la hauteur de l’abjection de ceux qui votent des lois toujours plus répressives et toujours plus liberticides et qui n’ont pas de mots assez durs pour condamner les gens ordinaires.

Disons que le choix d’une contrainte vestimentaire liée à une religion, ou a des coutumes, n’était pas non plus anodin.

Ma copine Sini, par exemple, indienne catholique vivant à Bologne avec Roy, indien catholique lui aussi, porte des jeans, a les cheveux libres mais ne montre jamais ses épaules, même quand on crève de chaud et, à son regret, ne s’achète pas de sous vêtements en dentelles car Roy, un garçon charmant que j’aime beaucoup, ne veut pas.

Ceci dit à force de décortiquer ce petit dialogue je vais finir par me demander moi même ce que j’ai voulu y mettre, ou ce que j’y ai mis

Comme tu écris de très jolis dialogues, celui-ci aussi est très bien, si tu veux tu rédiges un dialogue homme femme qui te plait et je le publie comme texte d’invité…
Qu’est-ce que t’en penses?

Il y a deux ou trois ans, un dialogue, similaire à celui que tu imagines, s’est peut-être tenu dans la région lilloise :
– Tu m’as ravi le cœur, ma fiancée ; tu m’as ravi le cœur par l’un de tes yeux, par l’un des colliers de ton cou. Que de charme ont tes amours ! Tes lèvres distillent le miel ; sous ta langue il y a du miel et du lait, et l’odeur de tes vêtements est comme l’odeur du Liban. Tu es un jardin clos, une source fermée, une fontaine scellée. Tes plants sont un paradis de grenadiers et de fruits exquis, de henné et de nard, promets-moi que je serais le premier à les goûter, alors je t’épouserai.
– Oui, je te le promets. Au soir de nos noces, tu souffleras dans mon jardin, pour que ses aromates s’exhalent ! Tu viendras dans ce jardin devenu le tien, et tu mangeras ses fruits exquis. Tu avanceras la main par le guichet, et mes entrailles seront émues à cause de toi. Je me lèverais pour t’ouvrir mon bien-aimé, et de mes mains dégouttera la myrrhe, et de mes doigts, la myrrhe limpide, sur les poignées du verrou.

On connaît la suite de l’histoire, la belle avait déjà convié quelque jardinier à cultiver ses fruits… et pourtant… pour être certaine d’épouser son élu, elle accepta cette contrainte impossible, et lui fit une promesse intenable.

Sinon, dans ma version inversée de ton dialogue imaginaire, ce n’est pas seulement la réaction des hommes que j’attends. Dans la vraie vie, je sais ce qu’ont répondu ceux qui ont vécu une telle scène. C’est plutôt les réponses des femmes – se projetant dans la peau d’un homme passionnément épris d’une femme qui refuse d’abandonner le foulard – qui m’intéresseraient.

Désolée tes deux derniers coms étaient restés coincés, ça arrive quand il y a des liens.

merci

J’oubliais, en publiant ce dialogue je n’attendais pas que l’on prenne ou non la défense de cet homme.

Ce qui m’intéresse c’est la réaction des femmes à qui un homme, aimant, fait cette proposition.
Elles ont été très tranchées, je ne sais pas si dans une situation réelle, dans la vie quoi, les femmes confrontées à cette demande se sortent d’une histoire d’amour avec autant de facilité.

Défaire des liens amoureux est long, compliqué et douloureux.

Je suis ravie de la tournure que prend cette discussion.
Tu ouvres une piste que j’avais laissé volontairement de côté.
Pour diverses raisons personnelles (ayant trait à mon histoire) et peut-être parce que je suis une femme, j’ai choisi les enjeux de ce dialogue: un homme et une femme amoureux, lui, demandant à elle, de se voiler.

Et puis je voulais faire bref. (j’ai remarqué que les billets longs sont souvent parcourus hâtivement, normal il y tellement de choses à lire).

Pour finir, je ne connais pas personnellement de jeunes femmes ayant décidé, elles-mêmes, de se voiler, comme tu le racontes.
Non pas que je refuse de les connaitre, bien sûr, mais parce qu’à Bologne il y a peu de musulmans, si on parle de l’Islam, et encore moins de juifs orthodoxes (en écrivant ce billet j’avais en tête Kaddosh, le film d’Amos Gitai adapté d’un roman d’Eliette Abecassis).

Et mes amies indiennes qui portent la burqua viennent de familles où on ne l’a jamais enlevée.
par contre elles les agrémentent de perles, de broderies et de dentelles…certaines sont superbes.

Mais ta question aux hommes est très pertinente.

Je te remercie de l’avoir posée.

Si il n’y a pas de réactions sur ce fil de com j’en ferai un billet.

Entièrement d’accord avec toi, of course sur la haine des femmes voilées.

Et chapeau pour le dialogue…