Commentaires sur : La valeur du travail

Par : Celeste

Celeste — Mon, 10 Mar 2008 19:08:25 +0000

merci visiteur pour ce lien très instructif

Par : visiteur

visiteur — Mon, 10 Mar 2008 16:28:52 +0000

je pense que ceci s’ajoute bien à vos échanges :
http://iegd.institut.online.fr/ART05-B-ADSc-Travail-valeur-fr.htm
salutations à vous tous

Par : coco_des_bois

coco_des_bois — Tue, 06 Nov 2007 13:08:40 +0000

Je suis un peu consterné par le premier commentaire :

« Le problème reste entier dans nombre de pays européens où la croissance et l’emploi sont au point mort. »

… c’est simplement énorme. Enfin ça me terrifie à vrai dire. Un patron qui augment ses employés, très bien, redistribution du pognon dans une france en soit-disant faillite, merveilleux … mais non, en fait c’est de la connerie.

Comment prétendre « diriger » un pays, lui donner des orientations, s’occuper de son peuple en ne parlant que de chiffres ? la vie des gens ne se résume pas à une augmentation de salaire et un pouvoir d’achat.
On peut redistribuer autant qu’on veut, si on ne change pas de direction, on ira tout aussi vite dans le même mur.

Par : roland

roland — Sat, 03 Nov 2007 18:35:51 +0000

info et commentaires très interessants;

entre parenthèses: qu’est-ce que les bandeaux en-tête du blog sont beaux!!! merveilleux!
un autre monde!
pas seulement culturellement mais peut-être surtout dans la conception de la vie qui en sourd.

Par : Celeste

Celeste — Thu, 01 Nov 2007 16:02:23 +0000

@patrick

oui, la décroissance me parait judicieuse

Par : Patrick

Patrick — Thu, 01 Nov 2007 15:57:25 +0000

« je pense qu’il faudrait arrêter de produire des trucs et des machins dont on n’a pas besoin »

La décroissance ?

Par : Celeste

Celeste — Tue, 30 Oct 2007 08:01:28 +0000

merci pour tous vos coms, très intéressants.

c’est vrai, dans un sens il est sympa ce patron, il est humain, c’est déjà énorme.

j’aime bien la conclusion d’emcee.

comme antagonisme, je pense qu’il faudrait arrêter de produire des trucs et des machins dont on n’a pas besoin.

se recentrer sur autre chose que la consommation.

Par : emcee

emcee — Tue, 30 Oct 2007 07:42:14 +0000

céleste, j’ai oublié de te féliciter pour le passage des « enfants d’Arna » sur le Grand Soir.
Bien mérité. Très beau billet.
Je n’ai pas posté de com’ parce que c’est parti en live et que je n’ai pas ta diplomatie et ta patience pour gérer ce genre de pilonnage idéologique.

Par : antagonisme

antagonisme — Mon, 29 Oct 2007 11:45:17 +0000

Très intéressant.
Peut-être que oui, toute lutte sociale est morte. Tout passe, tout lasse, tout casse, peut-être que c’est fini.
Ensuite, cette histoire est rassurante. Le geste du patron est à son honneur.
Le partage des richesses, oh la la comme c’est un sujet intéressant. Aujourd’hui fatiguée mais je suis sûre qu’il y a des trucs intelligents à dire.
J’essaie un parallèle. peut-être idiot.
Pour autant que je sache, la première inflation d’Europe causa, au XVIème, un gros émoi. Qu’est-ce que c’est que ça. Interrogations. Le monsieur qui a trouvé la cause est français : Jean Bodin. Son analyse : les Espagnols vont en Amérique chercher de l’or. Ils en trouvent. Ils le ramènent. Ils le dépensent. Donc, ils le donnent à d’autres gens qui fabriquent des objets; des tapis, des bateaux, des trucs du XVIème siècle, quoi. L’or espagnol se répand dans toute l’Europe. Mais quitte l’Espagne. Comme l’or arrive plus vite que la prod n’augmente, on constate que les prix augmentent. Même quantité de produits (ou quasiment), plus d’or : eh bien il va juste falloir plus d’or qu’avant pour acheter les mêmes produits. Mécanisme de l’inflation, quoi.
Aujourd’hui il y a de plus en plus de richesses produites, et les gens ont un niveau de vie qui baisse. C’est un peu pareil, non? c’est pas l’or espagnol, c’est la production qui crée la richesse. Il faut peut-être arrêter de produire des trucs. Qu’st-ce qu’on en a àfaire, ce tous ces trucs? la moulinette à faire la vinaigrette? Le bel aérateur à chasser les odeurs? (Ref?) La ratatine-ordure? Tous à 2000 euros par mois (je vis avec ça, bon c’est un peu juste, je voudrais bien plus, mais ça va – dans mon cas c’est un seul salaire), et on n’achète plus de produits manufacurés, sauf un quota minimum fixé pour que l’économie ne s’écroule pas.
Et que fait-on ? On pense. On médite. On fait du sport. On lit.
On fait aps du sport dans les salles de sport, mais chez soi, entre soi, on marche dans la rue, on regarde autour de soi.
Céleste, mon commentaire semble bizarre mais il est sincère quoiqu’assurément utopiste.

Par : emcee

emcee — Mon, 29 Oct 2007 07:59:17 +0000

Encore un billet intéressant Céleste, comme d’hab.

Je suis bien d’accord avec la majorité des interventions: cela revient au bon vieux paternalisme, à la charité, à l’arbitraire du patron et tout et tout.
Mais, moi, finalement, je trouve ce patron fort sympathique.
Et je pense qu’il a bien du mérite dans cette société globale à se préoccuper du sort de ses employés.
Cette société où on ne parle plus que d’actionnaires, de stock op’, de parachutes dorés, de profits toujours supérieurs, de délocalisations, de fermetures d’usine, de salaires patronaux indécents, de dépénalisation de droit des affaires, de délits d’initiés et de « coûts salariaux ».
Cette société où ceux qui produisent sont remerciés en licenciements, en dégradation des conditions de vie, en chantage, en pressions psychologiques et toute cette sorte de choses.
Cette société où caciques des syndicats et partis politiques s’entendent pour ne pas bousculer l’ordre des choses et contenir la populace que nous sommes.
Cette société où la vox populi est ignorée, voire réprimée (TCE, OGM, etc.).
Cette société où des malfrats sans foi ni loi pillent en ricanant la caisse commune.

Eh bien, moi, je dis qu’un patron qui agit selon des principes moraux (à défaut d’éthique), c’est déjà un pas vers l’humanisme que cette société tend à anéantir définitivement.
Alors, des Enzo Rossi, il en faudrait plein, pour qu’on puisse revenir à d’autres valeurs que la valeur argent.
Et après, on se chargera du paternalisme.

Par : Cat

Cat — Sat, 27 Oct 2007 16:38:42 +0000

J’aime beaucoup ton post et les comm « ouverts » qui vont avec,
tant mieux!:-)
on pourrait taxer ce monsieur de démago, bon…,
combien revient dans ses poches,à lui? …quel est le chiffre de l’entreprise? l’histoire ne le dit pas,
donc, procédé simpliste et populaire,

distribuer les richesses, une évidence,
ce qui est moins évident,c’est dans quelles proportions, avec qui, et en retour, ce qu’on demande au salarié…,

quand à la valeur travail, je crois qu’elle dépasse de beaucoup la simple notion de rémunèration,
il me semble qu’elle est surinvestie aux dépens d’autres valeurs (humaines, spirituelles,intellectuelles,affectives…) qui nous font tragiquement défaut…

Par : Fauvette

Fauvette — Sat, 27 Oct 2007 08:58:29 +0000

Tant mieux pour ceux qui vont bénéficier de ces augmentations de salaires… Mais je trouve que patron se fait surtout une belle pub, et doit se sentir extraordinairement bon… C’est surtout à lui qu’il fait plaisir…

Par : Falconhill

Falconhill — Sat, 27 Oct 2007 08:36:28 +0000

Buts différents, je ne sais pas. Méthode pour y parvenir si. Mais ca sert à ça aussi la politique. Débattre des buts finaux, et si les buts finaux sont les mêmes (ce qui reste souvent le cas chez les « démocrates »), discuter et débattre sur les moyens comment y parvenir

Bon weekend

Par : brigetoun

brigetoun — Sat, 27 Oct 2007 07:16:27 +0000

oui Falconhill et mes soeurs seraient un rempart contre toute agressivité contre la « droite morale » puisque nous avons adopté ces mots.
Mais ça n’empèche pas qu’avec grande sympathie, et buts communs le plus souvent, l’optique , la philosophie et le but final (si la gauche est sincère, pas forcément la gauche estampillée) sont différents.

Par : Falconhill

Falconhill — Fri, 26 Oct 2007 21:36:00 +0000

C »leste, moins de l’ouverture d’esprit que de l’expérience de la vie active

Et c’est moi qui te remercie de ton ouverture d’esprit, si tu ne trouves pas que mon « libéralisme » est trop idiot, peut être te « libéralises » tu un petit peu ^____^

Plaisanterie d’avant le dodo. Mais il a raison de venir ici le Krissolo (ça sent bon le Bardolino et les antipastis)

Bonne nuit