Commentaires sur : Le morcellement du monde

Par : Celeste

Celeste — Sun, 04 May 2008 09:32:58 +0000

merci de la précision Katar, quand j’ai cherché pour écrire ce billet, j’ai, curieusement, trouvé des informations contradictoires

Par : Katar

Katar — Sat, 03 May 2008 22:33:00 +0000

c’est pire que ça : dans le monde, on compte 227 pays, et non 192…(Source : AtlasEco 2007). Sans compter les pays partagés tels que la Belgique…

Par : Celeste

Celeste — Tue, 19 Feb 2008 18:32:36 +0000

@Joel
oui, je l’ai lu et vraiment beaucoup aimé.
mais probablement difficile à lire pour qui ne connait ni l’histoire, ni le Mahabbaratha.
j’avais aussi bien aimé « l’émeute » et un peu moins « Show business »

Par : Joël

Joël — Tue, 19 Feb 2008 12:11:00 +0000

Le Grand Roman indien de Shashi Tharoor (dont je présume que ta citation est extraite) est très bon roman qui donne une version romancée étonnante de l’histoire de l’Inde au XXe.

Par : Oh!91

Oh!91 — Sun, 17 Feb 2008 13:05:03 +0000

Excellent ton papier, Céleste, j’ai les même déceptions et les mêmes questions. Et puis, quelle actualité, hein ! demain, je mets un lien vers cette belle note, documentée et interrogative. Merci encore

Par : Amarula

Amarula — Sat, 16 Feb 2008 13:41:17 +0000

Et le Kosovo ..

Par : nattfodd

nattfodd — Thu, 14 Feb 2008 21:56:02 +0000

@Celeste: après vérification, c’est en fait tout simplement dans « The clash of fundamentalisms » (qui est un bon bouquin, surtout pour l’histoire du Pakistan et des pays avoisinants, justement, mais reste très fouilli et manque cruellement de structure). Par contre, après relecture du passage incriminé (pp. 169-171 de mon édition de 2003), ça a l’air plus compliqué que ce que j’ai évoqué plus haut : la création du Pakistan aurait bien été un « bargaining chip », mais auprès des anglais et non du Congrès. La Ligue Musulmane ayant soutenu l’empire britannique pendant la guerre (contrairement au Congrès, je crois), ceux-ci auraient décidé d’accorder la séparation en « récompense ». Jinnah comme Gandhi étaient alors d’accord pour faire de ce Pakistan une simple région autonome, voire faire de Jinnah le premier ministre d’une Inde unifiée, mais ce sont les extrémistes (hindous ?) du Congrès qui se sont révélés intransigeants et n’ont laissé comme porte de sortie que la séparation.

Je ne fais que répéter ce que raconte Tariq Ali (en espérant ne pas trop déformer), l’Histoire de la région m’étant malheureusement très mal connue. D’ailleurs, si quelqu’un connaît un bon ouvrage sur le sujet, je suis preneur !

Par : brigetoun

brigetoun — Thu, 14 Feb 2008 16:47:59 +0000

moi je veux une Europe où s’échangent les hommes, en se fixant comme horizon leur égalité de conditions matérielles, une Europe qui ne soit pas une mise en concurrence des hommes et des territoires pour la plus grande postérité de leurs maîtres.
Et qui retrouve les échanges entre universités et pensées qui étaient le fait du moyen âge finissant, sans les entraves financières mises en place (droits d’inscription des boites prestigieuses)

Par : brigetoun

brigetoun — Thu, 14 Feb 2008 16:42:06 +0000

en quoi l’occidentalisation s’oppose-t-elle à la fragmentation et la mise en avant d’une diférence entre « civilisation » ? Demande à Bush, Sarkozy, Blair et ton boulanger

Par : Celeste

Celeste — Thu, 14 Feb 2008 15:03:18 +0000

@yelrah
merci pour le lien vers ce site que je connais déjà et qui est très intéressant et bien fait

Par : yelrah

yelrah — Thu, 14 Feb 2008 14:33:36 +0000

Je me permets d’inserer un lien sur la partition des Indes.
http://www.jaia-bharati.org/cachemire/question-kashmir.htm
http://www.jaia-bharati.org/cachemire/question-kashmir2.htm

Par : Celeste

Celeste — Thu, 14 Feb 2008 08:36:37 +0000

@nattford
très intéressant!
et plausible, les Anglais auraient ainsi donné un ultime coup de poignard à l’Inde.
je suis très intriguée par ce pan d’histoire, qui a eu et qui a encore d’énormes conséquences (Le Cachemire par exemple), mais pas seulement.
pour moi la Partition de l’inde est un des évènements les plus marquants, les plus graves, les plus tragiques du XX siècle.

et Jinnah un personnage très énigmatique, ami de Gandhi et de Nehru, mais qui n’a pas hésité à trahir leurs idéaux

si tu retrouves les coordonnées de l’essai de Tariq Ali j’aimerais le lire

Par : nattfodd

nattfodd — Thu, 14 Feb 2008 08:23:09 +0000

J’avais lu un essai (de Tariq Ali, je crois) qui expliquait que la séparation Inde-Pakistan, bien que réclamée par la Ligue Musulmane, n’était en fait pas du tout le but recherché mais simplement une menace utilisée pour faire pencher la balance de leur côté dans les négociations sur l’avenir de l’Inde indépendante. Ce sont les anglais qui leur ont joué un ultime sale coup en accédant à cette « revendication », et la Ligue Musulmane s’est retrouvée prise à son propre piège.

Je ne sais pas quelle était la position de Jinnah là-dedans, mais cette vision des choses me paraît au moins fournir une explication plausible…

Par : Falconhill

Falconhill — Thu, 14 Feb 2008 07:44:31 +0000

Je pense que nous partageons une vision assez peu éloignée d’une Europe des Peuples et des valeurs…

Merci de ce billet, qui donne un éclairage nouveau sur des sujets qui me sont nébuleux, mais brigrement important…

Par : cultive ton jardin

cultive ton jardin — Thu, 14 Feb 2008 02:44:58 +0000

« mais nous sommes tout petits, simple citoyens » (JeandelaXR, 6):

Tu veux une Europe cultivée et joyeuse, mais tu votes pour une Europe marchandisée et xénophobe… parce que tu es « tout petit, simple citoyen »?

Rien n’est simple, tu as raison!