Commentaires sur : Nos valeurs communes, la liberté d’expression http://www.celestissima.org/nos-valeurs-communes-la-liberte-d%e2%80%99expression/ Sun, 06 May 2012 21:16:12 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.2 Par : anne http://www.celestissima.org/nos-valeurs-communes-la-liberte-d%e2%80%99expression/#comment-3188 anne Mon, 29 Dec 2008 13:58:40 +0000 http://www.celestissima.org/?p=1207#comment-3188 dernière info : voici le mail que je reçois d'ARTEblog : Message du 29/12/08 14:25 > De : blogs@arte.tv > A : anne.bert..... > Copie à : > Objet : [blogs.arte.tv] - Mise en ligne d'un message > > > Bonjour, > > Après seconde analyse, les modérateurs du site ont décidé de remettre le message suivant en ligne de votre blog lachattehuante : > - date : le 23/12/2008 à 13:38 > - titre : l'homme au bull > - rubrique : pelote de réjections étant donné que j'avais mis un lien vers le blog de Céleste sur mon espace à la place de l'article censuré, je pense que c'est grâce à l'hôtesse de ce blog et vos commentaires, merci à tous donc. c'est pourquoi il vaut mieux se battre là où la censure passe, et vaincre... que de leur abandonner la place dernière info :
voici le mail que je reçois d’ARTEblog :
Message du 29/12/08 14:25
> De : blogs@arte.tv
> A : anne.bert…..
> Copie à :
> Objet : [blogs.arte.tv] – Mise en ligne d’un message
>
>
> Bonjour,
>
> Après seconde analyse, les modérateurs du site ont décidé de remettre le message suivant en ligne de votre blog lachattehuante :
> – date : le 23/12/2008 à 13:38
> – titre : l’homme au bull
> – rubrique : pelote de réjections

étant donné que j’avais mis un lien vers le blog de Céleste sur mon espace à la place de l’article censuré, je pense que c’est grâce à l’hôtesse de ce blog et vos commentaires, merci à tous donc.
c’est pourquoi il vaut mieux se battre là où la censure passe, et vaincre… que de leur abandonner la place

]]> Par : Roland http://www.celestissima.org/nos-valeurs-communes-la-liberte-d%e2%80%99expression/#comment-3186 Roland Sun, 28 Dec 2008 15:59:10 +0000 http://www.celestissima.org/?p=1207#comment-3186 moi aussi, cette censure et le qualificatif appliqué (à la fois le fait son usage et son application sont deux scandales) me remplissent de dégoût, et d'inquiétude. Si on en arrive là ça sent mauvais ! moi aussi, cette censure et le qualificatif appliqué (à la fois le fait son usage et son application sont deux scandales) me remplissent de dégoût, et d’inquiétude. Si on en arrive là ça sent mauvais !

]]> Par : Alain L. http://www.celestissima.org/nos-valeurs-communes-la-liberte-d%e2%80%99expression/#comment-3184 Alain L. Sat, 27 Dec 2008 10:47:03 +0000 http://www.celestissima.org/?p=1207#comment-3184 je suis stupéfait qu'un tel billet puisse être censuré... décidémént le beau pays de Nicolas et Carla nous en réserve de belles... je suis stupéfait qu’un tel billet puisse être censuré… décidémént le beau pays de Nicolas et Carla nous en réserve de belles…

]]> Par : Infocrate http://www.celestissima.org/nos-valeurs-communes-la-liberte-d%e2%80%99expression/#comment-3182 Infocrate Fri, 26 Dec 2008 20:56:18 +0000 http://www.celestissima.org/?p=1207#comment-3182 C'est vrai qu'user de pareil gros mot à la fin... Anne, enfin, quoi, vous vous rendez compte? Oser parler de "conscience"... Il y a des limites, tout de même. C’est vrai qu’user de pareil gros mot à la fin…
Anne, enfin, quoi, vous vous rendez compte?

Oser parler de « conscience »…

Il y a des limites, tout de même.

]]> Par : UN chouka http://www.celestissima.org/nos-valeurs-communes-la-liberte-d%e2%80%99expression/#comment-3181 UN chouka Fri, 26 Dec 2008 16:47:49 +0000 http://www.celestissima.org/?p=1207#comment-3181 Ben oui, c'est bien la preuve que c'est chacun pour sa peau. Ben oui, c’est bien la preuve que c’est chacun pour sa peau.

]]> Par : PMB http://www.celestissima.org/nos-valeurs-communes-la-liberte-d%e2%80%99expression/#comment-3178 PMB Thu, 25 Dec 2008 21:50:03 +0000 http://www.celestissima.org/?p=1207#comment-3178 Mais non mais non, ce n'est pas parce que Anne a crié sa révolte que son texte a été censuré, c'est juste parce qu'elle a dit un gros mot à la fin ! Tt, il ne faut pas dire de gros mots ! Il ne faut pas ! Alores, pArtez, madame, chez nous on est de gens comme il faut ! Pcc : Arte blog. Mais non mais non, ce n’est pas parce que Anne a crié sa révolte que son texte a été censuré, c’est juste parce qu’elle a dit un gros mot à la fin !

Tt, il ne faut pas dire de gros mots ! Il ne faut pas !

Alores, pArtez, madame, chez nous on est de gens comme il faut !

Pcc : Arte blog.

]]> Par : anne http://www.celestissima.org/nos-valeurs-communes-la-liberte-d%e2%80%99expression/#comment-3172 anne Thu, 25 Dec 2008 11:07:34 +0000 http://www.celestissima.org/?p=1207#comment-3172 merci jardin...je me rends compte surtout que d'empêcher le simple fait de pouvoir parler de ceux que l'on humilie en voulant les éliminer d'un coup de talon, comme pour se débarrasser d'une fourmi ou d'un rat, le simple fait de confisquer ces mots qui ne prétendent qu'attester de l'existence de ces hommes, de ces femmes et de ces enfants me laisse dans l'effroi. Comment peut-on interdire sur un espace géré par un média qui devrait être un porte voix (Arte en l'occurrence), la publication d'un texte aussi peu subversif que celui-ci ? C'est cela qui me glace et me met hors de moi, parce qu'alors, tu penses bien qu'on est à des années lumières d'une amélioration de la situation de tous ces migrants, qui deviendront toujours plus nombreux, entre ceux qui ont faim, ceux que l'on massacre ou persécute, et ceux qui seront chassés par les bouleversements climatiques...si on n'est même pas fichu d'accepter d'en parler ...c'est la négation de leur existence, c'est pour moi aussi grave qu'un génocide...c'est un génocide moral, on élimine ainsi l'existence de ces gens en les privant des mots qui les font survivre, au moins dans un quelque part virtuel. Ce qui me gêne également est que cette confiscation de la parole n'est pas argumentée, elle est autoritaire et injustifiée. Pire que policière... merci jardin…je me rends compte surtout que d’empêcher le simple fait de pouvoir parler de ceux que l’on humilie en voulant les éliminer d’un coup de talon, comme pour se débarrasser d’une fourmi ou d’un rat, le simple fait de confisquer ces mots qui ne prétendent qu’attester de l’existence de ces hommes, de ces femmes et de ces enfants me laisse dans l’effroi.
Comment peut-on interdire sur un espace géré par un média qui devrait être un porte voix (Arte en l’occurrence), la publication d’un texte aussi peu subversif que celui-ci ?
C’est cela qui me glace et me met hors de moi, parce qu’alors, tu penses bien qu’on est à des années lumières d’une amélioration de la situation de tous ces migrants, qui deviendront toujours plus nombreux, entre ceux qui ont faim, ceux que l’on massacre ou persécute, et ceux qui seront chassés par les bouleversements climatiques…si on n’est même pas fichu d’accepter d’en parler …c’est la négation de leur existence, c’est pour moi aussi grave qu’un génocide…c’est un génocide moral, on élimine ainsi l’existence de ces gens en les privant des mots qui les font survivre, au moins dans un quelque part virtuel.
Ce qui me gêne également est que cette confiscation de la parole n’est pas argumentée, elle est autoritaire et injustifiée. Pire que policière…

]]> Par : jardin http://www.celestissima.org/nos-valeurs-communes-la-liberte-d%e2%80%99expression/#comment-3170 jardin Thu, 25 Dec 2008 03:28:06 +0000 http://www.celestissima.org/?p=1207#comment-3170 Il y a quelques années, assez longtemps je crois, sur les bords de l'Isère, à Grenoble, je passais souvent près d'une sorte de campement... bah, pourquoi ne pas utiliser le mot juste, un bidonville. Un peu en contrebas du quai Claude Bernard ou peut être du quai de la Graille. Un matin, pfuit, plus rien. Quelques décombres. Qu'étaient devenus les hommes qui vivaient là? Comment savoir, à qui en parler? C'est resté dans un coin de ma tête, le récit d'Anne l'a fait ressortir. Et sa conclusion, nette et sans concession, est parfaite. Trouve un autre lieu d'expression, Anne, et continue. Il y a quelques années, assez longtemps je crois, sur les bords de l’Isère, à Grenoble, je passais souvent près d’une sorte de campement… bah, pourquoi ne pas utiliser le mot juste, un bidonville. Un peu en contrebas du quai Claude Bernard ou peut être du quai de la Graille.

Un matin, pfuit, plus rien. Quelques décombres. Qu’étaient devenus les hommes qui vivaient là? Comment savoir, à qui en parler? C’est resté dans un coin de ma tête, le récit d’Anne l’a fait ressortir.

Et sa conclusion, nette et sans concession, est parfaite. Trouve un autre lieu d’expression, Anne, et continue.

]]> Par : emcee http://www.celestissima.org/nos-valeurs-communes-la-liberte-d%e2%80%99expression/#comment-3168 emcee Wed, 24 Dec 2008 22:57:36 +0000 http://www.celestissima.org/?p=1207#comment-3168 L'hébergeur (temporaire, j'espère) du blog d'Anne prévient donc les désirs les plus fous de la clique au pouvoir: supprimer les informations qui pourraient dénoncer leurs actes. Il se fait donc le propangandiste d'un gouvernement qui, cela doit être dit, quoi qu'en décrète le censeur, expulse des êtres humains, les jette dans des centres de détention où pratiquement personne n'a droit de regard et dépense des fortunes pour les réexpédier dans des pays où les attendent la misère et le désespoir, voire pire. Dans des pays qu'ils avaient quittés souvent pour pouvoir faire vivre toute une famille plongée dans la misère. Parallèlement, ce gouvernement laisse condamner lourdement le DAL, qui défend le Droit au Logement pour tous pour avoir manifesté sur les Quais de la Seine. OUI, monsieur le Censeur, quiconque s'intéresse à l'actualité peut savoir que ces faits sont exacts. Et il est du devoir de tout citoyen, a fortiori s'il est journaliste, de dénoncer des actes qui sont contraires aux droits des êtres humains. Et le zèle de l'hébergeur en question est non seulement choquant, mais terrifiant. Quand toute parole critique sera muselée, nous serons totalement à la merci de l'arbitraire et de la violence d'une autocratie. Je cite: "Ce ne sont pas ceux qui désobéissent à une loi qui mettent en péril la démocratie, mais ceux qui sont prêts à obéir aveuglément à n’importe quelle loi ou ordre." Et: « Ce n’est pas le respect de la loi qui est un absolu, mais celui du Droit » (Paul Ricoeur), c’est-à-dire des droits humains fondamentaux. Voir également ce billet sur la désobéissance civique écrit par Madame Evelyne Sire- Martin, magistat, membre de la LDH. http://www.ldh-toulon.net/spip.php?article1241 On y trouve, entre autres: "Contester la loi, quand elle n’est pas légitime, est un devoir dont chaque citoyen, y compris les magistrats, porte la responsabilité. Le juge ne peut pas s’exonérer des contingences historiques et se déresponsabiliser politiquement en feignant d’ignorer les conséquences humaines de l’application formelle de la loi." Et puis, une histoire de Justes parmi tant d'autres: http://www.ldh-toulon.net/spip.php?article2712 Ce sont ceux-là que les citoyens libres devraient honorer. Ceux d'hier et ceux d'aujourd'hui. L’hébergeur (temporaire, j’espère) du blog d’Anne prévient donc les désirs les plus fous de la clique au pouvoir: supprimer les informations qui pourraient dénoncer leurs actes.
Il se fait donc le propangandiste d’un gouvernement qui, cela doit être dit, quoi qu’en décrète le censeur, expulse des êtres humains, les jette dans des centres de détention où pratiquement personne n’a droit de regard et dépense des fortunes pour les réexpédier dans des pays où les attendent la misère et le désespoir, voire pire. Dans des pays qu’ils avaient quittés souvent pour pouvoir faire vivre toute une famille plongée dans la misère.

Parallèlement, ce gouvernement laisse condamner lourdement le DAL, qui défend le Droit au Logement pour tous pour avoir manifesté sur les Quais de la Seine.
OUI, monsieur le Censeur, quiconque s’intéresse à l’actualité peut savoir que ces faits sont exacts.

Et il est du devoir de tout citoyen, a fortiori s’il est journaliste, de dénoncer des actes qui sont contraires aux droits des êtres humains.

Et le zèle de l’hébergeur en question est non seulement choquant, mais terrifiant.
Quand toute parole critique sera muselée, nous serons totalement à la merci de l’arbitraire et de la violence d’une autocratie.

Je cite:
« Ce ne sont pas ceux qui désobéissent à une loi qui mettent en péril la démocratie, mais ceux qui sont prêts à obéir aveuglément à n’importe quelle loi ou ordre. »

Et:
« Ce n’est pas le respect de la loi qui est un absolu, mais celui du Droit » (Paul Ricoeur), c’est-à-dire des droits humains fondamentaux.

Voir également ce billet sur la désobéissance civique écrit par Madame Evelyne Sire- Martin, magistat, membre de la LDH.
http://www.ldh-toulon.net/spip.php?article1241

On y trouve, entre autres:
« Contester la loi, quand elle n’est pas légitime, est un devoir dont chaque citoyen, y compris les magistrats, porte la responsabilité. Le juge ne peut pas s’exonérer des contingences historiques et se déresponsabiliser politiquement en feignant d’ignorer les conséquences humaines de l’application formelle de la loi. »

Et puis, une histoire de Justes parmi tant d’autres: http://www.ldh-toulon.net/spip.php?article2712

Ce sont ceux-là que les citoyens libres devraient honorer. Ceux d’hier et ceux d’aujourd’hui.

]]> Par : Chomp http://www.celestissima.org/nos-valeurs-communes-la-liberte-d%e2%80%99expression/#comment-3167 Chomp Wed, 24 Dec 2008 14:16:35 +0000 http://www.celestissima.org/?p=1207#comment-3167 ..Et je viens de découvrir que j'avais toujours entendu ce vers de l'Affiche rouche Rouge de travers ... Mais je ne renie pas mon écoute ;-) Merci Celeste .... ..Et je viens de découvrir que j’avais toujours entendu ce vers de l’Affiche rouche Rouge de travers …
Mais je ne renie pas mon écoute ;-)

Merci Celeste ….

]]> Par : Chomp http://www.celestissima.org/nos-valeurs-communes-la-liberte-d%e2%80%99expression/#comment-3166 Chomp Wed, 24 Dec 2008 14:09:22 +0000 http://www.celestissima.org/?p=1207#comment-3166 "...et les morts au matin en étaient différents ..." « …et les morts au matin
en étaient différents … »

]]> Par : Jean-Pierre Martin http://www.celestissima.org/nos-valeurs-communes-la-liberte-d%e2%80%99expression/#comment-3165 Jean-Pierre Martin Wed, 24 Dec 2008 12:20:42 +0000 http://www.celestissima.org/?p=1207#comment-3165 Désobéissance, j'écris ton nom... Désobéissance, j’écris ton nom…

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