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	<title>Commentaires sur : Orelsan: aux antipodes du sexe joyeux</title>
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		<title>Par : emi.roir</title>
		<link>http://www.celestissima.org/orelsan-aux-antipodes-du-sexe-joyeux/#comment-7232</link>
		<dc:creator>emi.roir</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 23 Mar 2010 23:19:33 +0000</pubDate>
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		<description>Je voudrais réagir, après votre article et les quelques post que j&#039;ai pu lire, mettre un grain de sel - ou de piment. 
(Le mot censure a été lâché.)
(plusieurs fois.)

D&#039;abord, de manière fondamentale, en temps qu&#039;être humain et que femme, avec mes tripes et sans aucun volonté de faire l&#039;avocat du diable, je pense qu&#039;Orelsan est un artiste. Et un bon en plus, pas un propre c&#039;est vrai, pas un très poli, ni très fin, encore que j&#039;ai entendu pire, mais un vrai. 
Je ne lui cherche aucune d&#039;excuse, car il n&#039;en a pas besoin. 
Parce que moi, personnellement, je me bidonne souvent en l&#039;écoutant, et je ne suis pas la seule, en regardant le clip, je me marre, en voyant des clins d&#039;œil, des doubles sens, en écoutant ses textes (et il en a commis) je ne me sens pas avilie. Pas d&#039;un poil de cul. 
C&#039;est peut être générationnel, mais ça n&#039;en reste pas moins rationnel :
Si l&#039;affaire est symbolique, le messager n&#039;est pas le coupable. Car sa fonction d&#039;artiste est précisément là : il dénonce. Il touche. il fait mouche.
On parle même de le censurer, c&#039;est que ça doit marcher.
Un film X c&#039;est un produit de consommation, en partie malsain, c&#039;est quelque chose qu&#039;on peut choisir d&#039;acheter ou non, de voir ou non. C&#039;est moche, c&#039;est mal fait, et y&#039;a pas de scénario (le point le plus scandaleux)
La musique, le rap, le fait de jouer ou de chanter, de scander, d&#039;exprimer, tout n&#039;est peut être pas bon à entendre, et tout sans doute pas à dire, mais on ne peut pas tout dire, ni tout entendre. Tant pis.
Pour aucune bonne ou mauvaise raison on ne doit censurer.
.
Mais là où je vous rejoins, c&#039;est que s&#039;il n&#039;avait pas été censuré, vous n&#039;auriez sans doute JAMAIS entendu parler de lui, ni pris ses textes par la tête. Imposer à vos oreilles non consentantes de l&#039;orelsan, je vous promets que je comprend le choc, et que je compatis sincèrement. 
Le paradoxe est intéressant.

Pour autant, faut il l&#039;interdire d&#039;audience ? 
Je vote contre.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je voudrais réagir, après votre article et les quelques post que j&#8217;ai pu lire, mettre un grain de sel &#8211; ou de piment.<br />
(Le mot censure a été lâché.)<br />
(plusieurs fois.)</p>
<p>D&#8217;abord, de manière fondamentale, en temps qu&#8217;être humain et que femme, avec mes tripes et sans aucun volonté de faire l&#8217;avocat du diable, je pense qu&#8217;Orelsan est un artiste. Et un bon en plus, pas un propre c&#8217;est vrai, pas un très poli, ni très fin, encore que j&#8217;ai entendu pire, mais un vrai.<br />
Je ne lui cherche aucune d&#8217;excuse, car il n&#8217;en a pas besoin.<br />
Parce que moi, personnellement, je me bidonne souvent en l&#8217;écoutant, et je ne suis pas la seule, en regardant le clip, je me marre, en voyant des clins d&#8217;œil, des doubles sens, en écoutant ses textes (et il en a commis) je ne me sens pas avilie. Pas d&#8217;un poil de cul.<br />
C&#8217;est peut être générationnel, mais ça n&#8217;en reste pas moins rationnel :<br />
Si l&#8217;affaire est symbolique, le messager n&#8217;est pas le coupable. Car sa fonction d&#8217;artiste est précisément là : il dénonce. Il touche. il fait mouche.<br />
On parle même de le censurer, c&#8217;est que ça doit marcher.<br />
Un film X c&#8217;est un produit de consommation, en partie malsain, c&#8217;est quelque chose qu&#8217;on peut choisir d&#8217;acheter ou non, de voir ou non. C&#8217;est moche, c&#8217;est mal fait, et y&#8217;a pas de scénario (le point le plus scandaleux)<br />
La musique, le rap, le fait de jouer ou de chanter, de scander, d&#8217;exprimer, tout n&#8217;est peut être pas bon à entendre, et tout sans doute pas à dire, mais on ne peut pas tout dire, ni tout entendre. Tant pis.<br />
Pour aucune bonne ou mauvaise raison on ne doit censurer.<br />
.<br />
Mais là où je vous rejoins, c&#8217;est que s&#8217;il n&#8217;avait pas été censuré, vous n&#8217;auriez sans doute JAMAIS entendu parler de lui, ni pris ses textes par la tête. Imposer à vos oreilles non consentantes de l&#8217;orelsan, je vous promets que je comprend le choc, et que je compatis sincèrement.<br />
Le paradoxe est intéressant.</p>
<p>Pour autant, faut il l&#8217;interdire d&#8217;audience ?<br />
Je vote contre.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : matiace</title>
		<link>http://www.celestissima.org/orelsan-aux-antipodes-du-sexe-joyeux/#comment-5929</link>
		<dc:creator>matiace</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Jun 2009 10:31:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.celestissima.org/?p=2002#comment-5929</guid>
		<description>bonjour      mes lévres pour t&#039;embrasser mes yeux pour te regader  mes oreilles pour t&#039;ecouter mes mains pour te toute mon nez pour te sentir mon corps pour tes plaisirs                                                   mon coeur por te cherir</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>bonjour      mes lévres pour t&#8217;embrasser mes yeux pour te regader  mes oreilles pour t&#8217;ecouter mes mains pour te toute mon nez pour te sentir mon corps pour tes plaisirs                                                   mon coeur por te cherir</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Fanny</title>
		<link>http://www.celestissima.org/orelsan-aux-antipodes-du-sexe-joyeux/#comment-5288</link>
		<dc:creator>Fanny</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 19 Apr 2009 16:10:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.celestissima.org/?p=2002#comment-5288</guid>
		<description>chuis pas susceptible.

Pour revenir au NPNS je ne les connais pas trop, autour de moi personne ne connait exactement leur action.

Par contre l&#039;an dernier j&#039;ai rencontré Les Insoumises qui regroupent celle qui ont quitté NPNS au moment de l&#039;entrée de Fadela au gouvernement. 
Elles ont une présidente tout à fait dynamique ,  malheureusement on n&#039;entend pas trop parler d&#039;elles et de leurs actions , il est difficile de surnager pour des asso qui n&#039;ont pas de moyens financiers - ce qui est le cas de presque toutes. 

Et il y a une association assez récente toute pleine d&#039;humour : La Barbe. Elles entrent dans les conseils d&#039;administration à faible proportion de femmes , mettent des barbes et des moustaches et félicitent les hommes présents de ne pas céder à la pression en faisant entrer des femmes dans leur Conseil. Il y a quelques jours elles sont allées chez L&#039;Oréal. Elles font une vidéo à chaque fois. Les beaux messieurs des sociétés du CAC 40 tout cravatés et rasés de près restent &quot;baba&quot; dans un premier temps.

L&#039;an dernier au Sénat ou Conseil Economique et Social, elles étaient tombées sur un macho qui se targuait d&#039;être très féministe en déclarant : &quot;j&#039;ai une femme, une fille, une belle-mère et quand j&#039;ai un chien c&#039;est une chienne!&quot;
Elles sont très mobiles, se déplacent à 4,5 ou 6. Comme investissement des barbes et un matériel video.

Il existe également une asso qui défend les sans papières, Femmes-Egalité. Dans le mouvement des sans papiers, on n&#039;a parlé que des hommes mais il existe quantité de femmes qui travaillent, principalement dans les services à la personne. Elles sont indispensables à l&#039;économie mais n&#039;existent pas officiellement. C&#039;est ce ui les fait le plus souffrir. Ne pas exister.
73 sur 90 viennent d&#039;être régularisées.

Les féministes sont finalement très nombreuses, chacune défend ce qui lui paraît important, très peu sont sexistes,  il y a beaucoup d&#039;hommes parmi les féministes. Et une association pour chacune de nous.
Mais comme pour les suffragettes qui ont été ridiculisées et caricaturées, la contre-publicité est forte.

Actuellement, les associations se divisent en 2 grandes tendances : les abolitionnistes et les réglementaristes. Donc la prostitution marque une frontière infranchissable ainsi que la question du voile . Il n&#039;y a jamais ni collectif ni manif contre et pro ensemble.

L&#039;université reste un endroit où les femmes - étudiantes et professeurEs - ont bien du mal à se défendre contre le harcèlement sexuel.
Dans le cadre de l&#039;entreprise, il existe des lois - difficiles à faire appliquer parfois -  et des instances vers lesquelles se tourner : délégués dupersonnel et Prud&#039;hommes.
La même chose n&#039;existe pas à la fac. 
La preuve est difficile à faire, les témoins ont peur, puisque le professeur agresseur est celui qui donne notes et avis. Quant aux professeurEs, si j&#039;ai bien compris, des questions de niveau hiérarchique rendrait une plainte inutile et dangereuse pour la suite de la carrière.
Si le juge considère que les preuves ne sont pas suffisantes, et déboute la victime, l&#039;agresseur peut choisir alors de déposer plainte pour diffamation et demander des dommages et intérêts.


Voilà c&#039;est tout.
Bonne fin de week-end.

Fanny</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>chuis pas susceptible.</p>
<p>Pour revenir au NPNS je ne les connais pas trop, autour de moi personne ne connait exactement leur action.</p>
<p>Par contre l&#8217;an dernier j&#8217;ai rencontré Les Insoumises qui regroupent celle qui ont quitté NPNS au moment de l&#8217;entrée de Fadela au gouvernement.<br />
Elles ont une présidente tout à fait dynamique ,  malheureusement on n&#8217;entend pas trop parler d&#8217;elles et de leurs actions , il est difficile de surnager pour des asso qui n&#8217;ont pas de moyens financiers &#8211; ce qui est le cas de presque toutes. </p>
<p>Et il y a une association assez récente toute pleine d&#8217;humour : La Barbe. Elles entrent dans les conseils d&#8217;administration à faible proportion de femmes , mettent des barbes et des moustaches et félicitent les hommes présents de ne pas céder à la pression en faisant entrer des femmes dans leur Conseil. Il y a quelques jours elles sont allées chez L&#8217;Oréal. Elles font une vidéo à chaque fois. Les beaux messieurs des sociétés du CAC 40 tout cravatés et rasés de près restent &laquo;&nbsp;baba&nbsp;&raquo; dans un premier temps.</p>
<p>L&#8217;an dernier au Sénat ou Conseil Economique et Social, elles étaient tombées sur un macho qui se targuait d&#8217;être très féministe en déclarant : &laquo;&nbsp;j&#8217;ai une femme, une fille, une belle-mère et quand j&#8217;ai un chien c&#8217;est une chienne!&nbsp;&raquo;<br />
Elles sont très mobiles, se déplacent à 4,5 ou 6. Comme investissement des barbes et un matériel video.</p>
<p>Il existe également une asso qui défend les sans papières, Femmes-Egalité. Dans le mouvement des sans papiers, on n&#8217;a parlé que des hommes mais il existe quantité de femmes qui travaillent, principalement dans les services à la personne. Elles sont indispensables à l&#8217;économie mais n&#8217;existent pas officiellement. C&#8217;est ce ui les fait le plus souffrir. Ne pas exister.<br />
73 sur 90 viennent d&#8217;être régularisées.</p>
<p>Les féministes sont finalement très nombreuses, chacune défend ce qui lui paraît important, très peu sont sexistes,  il y a beaucoup d&#8217;hommes parmi les féministes. Et une association pour chacune de nous.<br />
Mais comme pour les suffragettes qui ont été ridiculisées et caricaturées, la contre-publicité est forte.</p>
<p>Actuellement, les associations se divisent en 2 grandes tendances : les abolitionnistes et les réglementaristes. Donc la prostitution marque une frontière infranchissable ainsi que la question du voile . Il n&#8217;y a jamais ni collectif ni manif contre et pro ensemble.</p>
<p>L&#8217;université reste un endroit où les femmes &#8211; étudiantes et professeurEs &#8211; ont bien du mal à se défendre contre le harcèlement sexuel.<br />
Dans le cadre de l&#8217;entreprise, il existe des lois &#8211; difficiles à faire appliquer parfois &#8211;  et des instances vers lesquelles se tourner : délégués dupersonnel et Prud&#8217;hommes.<br />
La même chose n&#8217;existe pas à la fac.<br />
La preuve est difficile à faire, les témoins ont peur, puisque le professeur agresseur est celui qui donne notes et avis. Quant aux professeurEs, si j&#8217;ai bien compris, des questions de niveau hiérarchique rendrait une plainte inutile et dangereuse pour la suite de la carrière.<br />
Si le juge considère que les preuves ne sont pas suffisantes, et déboute la victime, l&#8217;agresseur peut choisir alors de déposer plainte pour diffamation et demander des dommages et intérêts.</p>
<p>Voilà c&#8217;est tout.<br />
Bonne fin de week-end.</p>
<p>Fanny</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : zolive</title>
		<link>http://www.celestissima.org/orelsan-aux-antipodes-du-sexe-joyeux/#comment-5286</link>
		<dc:creator>zolive</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 19 Apr 2009 14:31:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.celestissima.org/?p=2002#comment-5286</guid>
		<description>Je rigolais !
Ce qui ne m&#039;empêche pas bien sûr de rester collé au fond de ce commentaire important et recadrant.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je rigolais !<br />
Ce qui ne m&#8217;empêche pas bien sûr de rester collé au fond de ce commentaire important et recadrant.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Celeste</title>
		<link>http://www.celestissima.org/orelsan-aux-antipodes-du-sexe-joyeux/#comment-5285</link>
		<dc:creator>Celeste</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 19 Apr 2009 14:23:25 +0000</pubDate>
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		<description>@merci Fanny pour toutes ces infos et précisions</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@merci Fanny pour toutes ces infos et précisions</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Fanny</title>
		<link>http://www.celestissima.org/orelsan-aux-antipodes-du-sexe-joyeux/#comment-5284</link>
		<dc:creator>Fanny</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 19 Apr 2009 14:14:48 +0000</pubDate>
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		<description>plainte, of course.

désolée mais j&#039;ai les doigts qui fourchent et mon clavier ne suit pas.

J&#039;ai oublié de préciser aussi pourquoi tout cet énervement : lorsque la première &quot;chanson&quot; a été découverte par hasard sur le net, le CD avec &quot;j&#039;aime pas la saint valentin&quot; était sorti et &quot;courez, courez, &quot; etc ...
Cela paraissait beaucoup pour une erreur de jeunesse. D&#039;ailleurs son agent comm. ne parle que du premier texte et évite soigneusement de parler de la suite.
A Poitiers, il présendait chanter &quot;la saint valentin&quot; sur scène et finalement s&#039;est fait jeter.

Plusieurs salles l&#039;on déprogrammé discrètement.
D&#039;autres crient au scandale mais le maintiennent avec débat avant concert avec des associations locales. A Rennes et Vitry-le-François.
Une manifestation est prévue mardi à Rennes.
A suivre.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>plainte, of course.</p>
<p>désolée mais j&#8217;ai les doigts qui fourchent et mon clavier ne suit pas.</p>
<p>J&#8217;ai oublié de préciser aussi pourquoi tout cet énervement : lorsque la première &laquo;&nbsp;chanson&nbsp;&raquo; a été découverte par hasard sur le net, le CD avec &laquo;&nbsp;j&#8217;aime pas la saint valentin&nbsp;&raquo; était sorti et &laquo;&nbsp;courez, courez, &nbsp;&raquo; etc &#8230;<br />
Cela paraissait beaucoup pour une erreur de jeunesse. D&#8217;ailleurs son agent comm. ne parle que du premier texte et évite soigneusement de parler de la suite.<br />
A Poitiers, il présendait chanter &laquo;&nbsp;la saint valentin&nbsp;&raquo; sur scène et finalement s&#8217;est fait jeter.</p>
<p>Plusieurs salles l&#8217;on déprogrammé discrètement.<br />
D&#8217;autres crient au scandale mais le maintiennent avec débat avant concert avec des associations locales. A Rennes et Vitry-le-François.<br />
Une manifestation est prévue mardi à Rennes.<br />
A suivre.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : zolive</title>
		<link>http://www.celestissima.org/orelsan-aux-antipodes-du-sexe-joyeux/#comment-5280</link>
		<dc:creator>zolive</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 19 Apr 2009 13:30:40 +0000</pubDate>
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		<description>@ Fanny  ... et pour palinte, il faut lire quoi ?  :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Fanny  &#8230; et pour palinte, il faut lire quoi ?  <img src='http://www.celestissima.org/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Fanny</title>
		<link>http://www.celestissima.org/orelsan-aux-antipodes-du-sexe-joyeux/#comment-5279</link>
		<dc:creator>Fanny</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 19 Apr 2009 13:17:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.celestissima.org/?p=2002#comment-5279</guid>
		<description>Réponse à Emcée

On a retenu le nom de l&#039;asso NPNS mais c&#039;est l&#039;ensemble des assos féministes qui a réagi ainsi que le planning, Amnesty, et des responsables de structures et partis politiques.
Personne ne tire les ficelles. C&#039;est le résultat d&#039;une concertation entre les assos . Il existe un CNDF :Collectif National des Droits des Femmes , mais aussi Femmes Solidaires, Mix Cité, Les Chiennes de Garde, La Meute, ECVF : Elu-Es Contre les Violences faites aux Femmes,  des associations de lesbiennes, Femmes libertaires, etc. Cette liste n&#039;est pas exhaustive. 

Elles sont toutes signataires des deux pétitions en cours. Il vous est facile de vérifier, les pétitions sont en ligne sur plusieurs sites.

Ces associations traitent de sujets différents : luttes contre les violences ,luttre contre le viol, contre la pub sexiste, contre les mutilations sexuelles et les mariages forcés ... 

Elles sont en relations pour diriger une femme vers telle ou telle asso spécialisée pour répondre à son problème, lorsqu&#039;il y a une manif à organiser par exemple 8 mars ou 25 novembre , pour des débats, des colloques, des formations. Des rencontres avec des responsables politiques, des administrations , des avocates, des juges sont organisées également.
Ce qui aboutit à une loi ou un nouveau droit ou protection fait l&#039;objet de négociations et de rédaction de projets avec toutes les parties concernées.

Les asso féministes sont assez mal connues parcequ&#039;elles n&#039;ont pas cherché à se faire mousser mais aussi parceque les média  les  ignorent.

La moitié de la population de la planète est invisible, transparente.

Lorsqu&#039;une adhérente  alerte une permanences sur un sujet qui peut intéresser toutes les femmes, un mail informe 20, 30 40 assos sur tout le territoire et/ou à l&#039;étranger dans le cas d&#039;annonce de lapidation ou similaire.

C&#039;est schématique mais en gros c&#039;est comme ça. Donc on n&#039;a pas besoin de ficelle.
C&#039;est l&#039;avis du collectif qui compte, si la majorité est tiède, on laisse tomber, si la majorité décide de poursuivre, on y va.

Il suffit de chercher &quot;associations féministes&quot; elles sont toutes là avec leur spécificité.

Fanny</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Réponse à Emcée</p>
<p>On a retenu le nom de l&#8217;asso NPNS mais c&#8217;est l&#8217;ensemble des assos féministes qui a réagi ainsi que le planning, Amnesty, et des responsables de structures et partis politiques.<br />
Personne ne tire les ficelles. C&#8217;est le résultat d&#8217;une concertation entre les assos . Il existe un CNDF :Collectif National des Droits des Femmes , mais aussi Femmes Solidaires, Mix Cité, Les Chiennes de Garde, La Meute, ECVF : Elu-Es Contre les Violences faites aux Femmes,  des associations de lesbiennes, Femmes libertaires, etc. Cette liste n&#8217;est pas exhaustive. </p>
<p>Elles sont toutes signataires des deux pétitions en cours. Il vous est facile de vérifier, les pétitions sont en ligne sur plusieurs sites.</p>
<p>Ces associations traitent de sujets différents : luttes contre les violences ,luttre contre le viol, contre la pub sexiste, contre les mutilations sexuelles et les mariages forcés &#8230; </p>
<p>Elles sont en relations pour diriger une femme vers telle ou telle asso spécialisée pour répondre à son problème, lorsqu&#8217;il y a une manif à organiser par exemple 8 mars ou 25 novembre , pour des débats, des colloques, des formations. Des rencontres avec des responsables politiques, des administrations , des avocates, des juges sont organisées également.<br />
Ce qui aboutit à une loi ou un nouveau droit ou protection fait l&#8217;objet de négociations et de rédaction de projets avec toutes les parties concernées.</p>
<p>Les asso féministes sont assez mal connues parcequ&#8217;elles n&#8217;ont pas cherché à se faire mousser mais aussi parceque les média  les  ignorent.</p>
<p>La moitié de la population de la planète est invisible, transparente.</p>
<p>Lorsqu&#8217;une adhérente  alerte une permanences sur un sujet qui peut intéresser toutes les femmes, un mail informe 20, 30 40 assos sur tout le territoire et/ou à l&#8217;étranger dans le cas d&#8217;annonce de lapidation ou similaire.</p>
<p>C&#8217;est schématique mais en gros c&#8217;est comme ça. Donc on n&#8217;a pas besoin de ficelle.<br />
C&#8217;est l&#8217;avis du collectif qui compte, si la majorité est tiède, on laisse tomber, si la majorité décide de poursuivre, on y va.</p>
<p>Il suffit de chercher &laquo;&nbsp;associations féministes&nbsp;&raquo; elles sont toutes là avec leur spécificité.</p>
<p>Fanny</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Fanny</title>
		<link>http://www.celestissima.org/orelsan-aux-antipodes-du-sexe-joyeux/#comment-5278</link>
		<dc:creator>Fanny</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 19 Apr 2009 12:51:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.celestissima.org/?p=2002#comment-5278</guid>
		<description>modif
il faut lire associations de défense bien sûr.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>modif<br />
il faut lire associations de défense bien sûr.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Fanny</title>
		<link>http://www.celestissima.org/orelsan-aux-antipodes-du-sexe-joyeux/#comment-5277</link>
		<dc:creator>Fanny</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 19 Apr 2009 12:51:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.celestissima.org/?p=2002#comment-5277</guid>
		<description>Bonjour,

Si les associations de féense des droits et de la dignité des femmes se manifestent de la sorte c&#039;est justement pour demander une loi contre ce type de propos. Désolée mais aujourd&#039;hui nous n&#039;avons pas de moyen juridique de contrer cet impuissant. Sinon nous aurions commencé par là ce qui nous aurait fait gagner du temps et eviter de lui faire de la pub. C&#039;est pourquoi nous avons saisi Valérie Létard, seule personne de ce gouvernement correspondant à l&#039;ex-secrétariat à la condition féminine.

Et si il égratigne un peu les homos et fait une petite allusion à un comportement pédophile ou anti vieux c&#039;est insuffisant pour déclencher une palinte. Il a été très bien conseillé. Les injures sexistes ne sont toujours pas condamnées en France en 2009.

Le combat sera un peu long mais il perdra.

Fanny</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour,</p>
<p>Si les associations de féense des droits et de la dignité des femmes se manifestent de la sorte c&#8217;est justement pour demander une loi contre ce type de propos. Désolée mais aujourd&#8217;hui nous n&#8217;avons pas de moyen juridique de contrer cet impuissant. Sinon nous aurions commencé par là ce qui nous aurait fait gagner du temps et eviter de lui faire de la pub. C&#8217;est pourquoi nous avons saisi Valérie Létard, seule personne de ce gouvernement correspondant à l&#8217;ex-secrétariat à la condition féminine.</p>
<p>Et si il égratigne un peu les homos et fait une petite allusion à un comportement pédophile ou anti vieux c&#8217;est insuffisant pour déclencher une palinte. Il a été très bien conseillé. Les injures sexistes ne sont toujours pas condamnées en France en 2009.</p>
<p>Le combat sera un peu long mais il perdra.</p>
<p>Fanny</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : UN chouka</title>
		<link>http://www.celestissima.org/orelsan-aux-antipodes-du-sexe-joyeux/#comment-5074</link>
		<dc:creator>UN chouka</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 Apr 2009 06:21:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.celestissima.org/?p=2002#comment-5074</guid>
		<description>Et moi qui croyais que &quot;les grands &quot; ça vivait tout seul  :-D</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Et moi qui croyais que &laquo;&nbsp;les grands &nbsp;&raquo; ça vivait tout seul  <img src='http://www.celestissima.org/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':-D' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : vieille sorcière étrusque</title>
		<link>http://www.celestissima.org/orelsan-aux-antipodes-du-sexe-joyeux/#comment-5072</link>
		<dc:creator>vieille sorcière étrusque</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 Apr 2009 05:55:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.celestissima.org/?p=2002#comment-5072</guid>
		<description>Orelsan, revisité :

Sa chanson &quot;sale p....&quot; , que j&#039;ai un peu...adaptée :



&quot;Attends bouges pas j’arrive pas à m’voir dans la glace
Ma mère et mes grand-mères me disent qu’j’suis dégueulasse
Bouge pas j’te dis j’ai b’soin d’parler à un ami
Un type normal qui m’dira qu’non rien n’est fini
ça craint
Tout ce ch’min pour rien
ça commençait à décoller pour moi, j’avais une certaine aura
et puis voilà la cata
Putain les Chiennes de Garde s’en sont mêlé, plein d’autres garces en ont parlé
Ma carrière risque de morfler
Aide-moi, j’ai foiré grave, si !!
La presse s’en mêle et pas pour me flatter, j’suis un blaireau, un naze grave 
Dès que je passe derrière mon dos ça bave
Je pensais allumer les meufs en une seconde, m’envoyer des centaines de bombes
Mon p’tit kiki s’rait oublié
J&#039;déteste c’que j&#039;vois dans cette glace une p’tite crapule juste bonne à végéter 
qui va perdre son blé
Les histoires d&#039;amour et le vomi ça cadre pas
Le public paie pour écouter, là, il ne rêve pas
J’suis trop sale
J’suis juste un gamin primitif au Q.I. très moyen, putain…
T’aurais pu me prévenir que là, j’allais beaucoup trop loin !
On aurait pu travailler l’texte et parler de douleur
Avec une once de classe, d’élégance et de sens artistique 
On verra comment je pourrai rectifier l’tir : je veux du fric !
J’suis juste un bouffon à deux balles, j’ai trop maté de vidéos 
Où de pathétiques ados prennent pour argent comptant les scèn’ tournées 
Par de cyniques acteurs vénaux que tout cela fait rigoler
Refrain x2
Pardon à la moitié d’l’humanité
Vous payez votre place et je vous trompe je vous insulte
Vous payez votr’CD, là aussi je vous trompe, je vous insulte !
Ami ne raccroche pas, ne déconne pas,
Tu ne vois pas que je vais faire le vide autour de moi ?
J&#039;rêve d’être cinq ans plus jeune et d’avoir évité tout ça
Les autres mecs, qui ont un peu plus de plomb dans la tête sont tous à me mépriser
Je chante pour du liquide mais tous se cassent triste farce
Hélàs j’ai foiré le show-biz va m’enl’ver ses subventions
Le seul liquide que je récolterai, c’est bon :
Ce s’ra l’ARAE, au pire le RMI, trop con, trop con
ç’a’vait démarré fort, merde je vais toucher le fond
J&#039;veux rentrer dans un trou’d’souris, c’est sûr, j’vais pas changer, faut m’oublier
Si ! 
J&#039;ai voulu faire style (bouffon)
J’ai peur qu’on m’déteste (bouffon)
Bientôt l’Tribunal (bouffon)
J’ai voulu faire le mâle, pas l’mal !
&quot;Oh mais voyons la pub c’est d’la provocation coco ! &quot;
Je suis tombé dans le panneau d’la démago COCO !
On me dit « tu veux faire du fric, te remplir les poches ? Choque ton public ! »
Non, raccroche pas : j’suis trop con pour pleurer, trop con pour implorer
Allô ?Allô ?Allô ?T’es mon dernier ami, les gens se sont cassés…
Refrain x2
J ai la honte j&#039;rêve de vous voir sourire
J ai la honte j&#039;rêve de vous voir sourire, princesses !
J ai la honte j&#039;rêve de vous voir sourire
J ai la honte j&#039;rêve de vous voir sourire, princesses !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Orelsan, revisité :</p>
<p>Sa chanson &laquo;&nbsp;sale p&#8230;.&nbsp;&raquo; , que j&#8217;ai un peu&#8230;adaptée :</p>
<p>&laquo;&nbsp;Attends bouges pas j’arrive pas à m’voir dans la glace<br />
Ma mère et mes grand-mères me disent qu’j’suis dégueulasse<br />
Bouge pas j’te dis j’ai b’soin d’parler à un ami<br />
Un type normal qui m’dira qu’non rien n’est fini<br />
ça craint<br />
Tout ce ch’min pour rien<br />
ça commençait à décoller pour moi, j’avais une certaine aura<br />
et puis voilà la cata<br />
Putain les Chiennes de Garde s’en sont mêlé, plein d’autres garces en ont parlé<br />
Ma carrière risque de morfler<br />
Aide-moi, j’ai foiré grave, si !!<br />
La presse s’en mêle et pas pour me flatter, j’suis un blaireau, un naze grave<br />
Dès que je passe derrière mon dos ça bave<br />
Je pensais allumer les meufs en une seconde, m’envoyer des centaines de bombes<br />
Mon p’tit kiki s’rait oublié<br />
J&#8217;déteste c’que j&#8217;vois dans cette glace une p’tite crapule juste bonne à végéter<br />
qui va perdre son blé<br />
Les histoires d&#8217;amour et le vomi ça cadre pas<br />
Le public paie pour écouter, là, il ne rêve pas<br />
J’suis trop sale<br />
J’suis juste un gamin primitif au Q.I. très moyen, putain…<br />
T’aurais pu me prévenir que là, j’allais beaucoup trop loin !<br />
On aurait pu travailler l’texte et parler de douleur<br />
Avec une once de classe, d’élégance et de sens artistique<br />
On verra comment je pourrai rectifier l’tir : je veux du fric !<br />
J’suis juste un bouffon à deux balles, j’ai trop maté de vidéos<br />
Où de pathétiques ados prennent pour argent comptant les scèn’ tournées<br />
Par de cyniques acteurs vénaux que tout cela fait rigoler<br />
Refrain x2<br />
Pardon à la moitié d’l’humanité<br />
Vous payez votre place et je vous trompe je vous insulte<br />
Vous payez votr’CD, là aussi je vous trompe, je vous insulte !<br />
Ami ne raccroche pas, ne déconne pas,<br />
Tu ne vois pas que je vais faire le vide autour de moi ?<br />
J&#8217;rêve d’être cinq ans plus jeune et d’avoir évité tout ça<br />
Les autres mecs, qui ont un peu plus de plomb dans la tête sont tous à me mépriser<br />
Je chante pour du liquide mais tous se cassent triste farce<br />
Hélàs j’ai foiré le show-biz va m’enl’ver ses subventions<br />
Le seul liquide que je récolterai, c’est bon :<br />
Ce s’ra l’ARAE, au pire le RMI, trop con, trop con<br />
ç’a’vait démarré fort, merde je vais toucher le fond<br />
J&#8217;veux rentrer dans un trou’d’souris, c’est sûr, j’vais pas changer, faut m’oublier<br />
Si !<br />
J&#8217;ai voulu faire style (bouffon)<br />
J’ai peur qu’on m’déteste (bouffon)<br />
Bientôt l’Tribunal (bouffon)<br />
J’ai voulu faire le mâle, pas l’mal !<br />
&laquo;&nbsp;Oh mais voyons la pub c’est d’la provocation coco ! &nbsp;&raquo;<br />
Je suis tombé dans le panneau d’la démago COCO !<br />
On me dit « tu veux faire du fric, te remplir les poches ? Choque ton public ! »<br />
Non, raccroche pas : j’suis trop con pour pleurer, trop con pour implorer<br />
Allô ?Allô ?Allô ?T’es mon dernier ami, les gens se sont cassés…<br />
Refrain x2<br />
J ai la honte j&#8217;rêve de vous voir sourire<br />
J ai la honte j&#8217;rêve de vous voir sourire, princesses !<br />
J ai la honte j&#8217;rêve de vous voir sourire<br />
J ai la honte j&#8217;rêve de vous voir sourire, princesses !</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : UN chouka</title>
		<link>http://www.celestissima.org/orelsan-aux-antipodes-du-sexe-joyeux/#comment-5071</link>
		<dc:creator>UN chouka</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 12 Apr 2009 09:08:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.celestissima.org/?p=2002#comment-5071</guid>
		<description>Pour finir, mon schémat est simple pourtant .
La sexualité exprimée chez les animaux, est saine et harmonieuse.
Elle est ce qu&#039;elle est en relation avec un comportement instinctif qui dépasse &quot;l&#039;entendement zumains&quot;.(c&#039;est mon avis )
La brimade de la sexualité &quot;zumaine&quot; entraine une violence &quot;zumaine &quot;,c&#039;est a dire une violence démente ,si ce n&#039;est pas un comportement psychopathique envèrs ces autres &quot;zumains &quot;.
En gros pas de quoi se plaindre en vèrtu du bon Karma :-)
A parir de là,les bonnes théories entendues et sécurisantes, ne sont que du pipot a dèstination des naifs exclus des secrets de la vrais nature de la &quot;société  èsclavagiste &quot;,puisque la natalité n&#039;est bonne que pour soit et les enfants des autres sont  tout le temps impudiques ..................................
Ce n&#039;est que l&#039;avis d&#039;un ignard bien sûr.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pour finir, mon schémat est simple pourtant .<br />
La sexualité exprimée chez les animaux, est saine et harmonieuse.<br />
Elle est ce qu&#8217;elle est en relation avec un comportement instinctif qui dépasse &laquo;&nbsp;l&#8217;entendement zumains&nbsp;&raquo;.(c&#8217;est mon avis )<br />
La brimade de la sexualité &laquo;&nbsp;zumaine&nbsp;&raquo; entraine une violence &laquo;&nbsp;zumaine &laquo;&nbsp;,c&#8217;est a dire une violence démente ,si ce n&#8217;est pas un comportement psychopathique envèrs ces autres &laquo;&nbsp;zumains &laquo;&nbsp;.<br />
En gros pas de quoi se plaindre en vèrtu du bon Karma <img src='http://www.celestissima.org/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /><br />
A parir de là,les bonnes théories entendues et sécurisantes, ne sont que du pipot a dèstination des naifs exclus des secrets de la vrais nature de la &laquo;&nbsp;société  èsclavagiste &laquo;&nbsp;,puisque la natalité n&#8217;est bonne que pour soit et les enfants des autres sont  tout le temps impudiques &#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;.<br />
Ce n&#8217;est que l&#8217;avis d&#8217;un ignard bien sûr.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : PMB</title>
		<link>http://www.celestissima.org/orelsan-aux-antipodes-du-sexe-joyeux/#comment-5069</link>
		<dc:creator>PMB</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 11 Apr 2009 16:40:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.celestissima.org/?p=2002#comment-5069</guid>
		<description>Si j&#039;avais ce talent, j&#039;inventerais une Orelsanne qui écrirait des choses aussi dégueu sur un mec, genre je te passerai les roupettes au fer à souder, je t&#039;empalerai sur une bitte d&#039;amarrage, je te ferai bouffer ta merde avec  du piment.

Et j&#039;irais proposer ma création artistique à des producteurs.

Qui, bien sûr, crierait  à la génie.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Si j&#8217;avais ce talent, j&#8217;inventerais une Orelsanne qui écrirait des choses aussi dégueu sur un mec, genre je te passerai les roupettes au fer à souder, je t&#8217;empalerai sur une bitte d&#8217;amarrage, je te ferai bouffer ta merde avec  du piment.</p>
<p>Et j&#8217;irais proposer ma création artistique à des producteurs.</p>
<p>Qui, bien sûr, crierait  à la génie.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : emcee</title>
		<link>http://www.celestissima.org/orelsan-aux-antipodes-du-sexe-joyeux/#comment-5067</link>
		<dc:creator>emcee</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 11 Apr 2009 07:44:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.celestissima.org/?p=2002#comment-5067</guid>
		<description>&quot;Il y a bien d’autres associations féministes que NPNS qui agissent contre Orelsan&quot;. 
Je ne mets certainement pas en doute les assoces féministes en bloc et la légitimité de leur indignation, à laquelle je m&#039;associe pleinement. 
Je pose la question des motivations d&#039;une assoce comme NPNS, étant donné le type d&#039;actions à laquelle elle nous a habitué-es.
Complot des assoces féministes? Non, absolument pas.
Récup de certaine-s? Je me demande.
Je n&#039;oublie pas que NPNS a été accueillie en fanfare et en grande pompe à une époque par Debré, le président de l&#039;Assemblée, et que les portraits géants de leurs figures de proue étaient accrochés sur le fronton du bâtiment. 
Sans parler de celle qui a filé au gouvernement au premier coup de sifflet. 
Et tout ce qui va avec.
Dont les indignations bien ciblées, orchestrées par le complexe politico-financier et ses hommes - et femmes - de main.

Salut, Malak et zolive,
En effet, le groupe la Rumeur et son chanteur Hamé sont poursuivis avec acharnement (appels systématiques) par le ministère de l&#039;intérieur - et les trois derniers ministres - pour avoir tenu des propos jugés diffamatoires contre la police. (Voir, à ce sujet,  le dernier rapport d&#039;Amnesty, qu&#039;on ne peut certes pas soupçonner d&#039;extrémisme). 
Parallèlement, le dessinateur Placid était, en plein procès des caricatures de Mahomet, dont on sait combien certains étaient attachés à la liberté d&#039;expression et à l&#039;excès de caricature, condamné à une amende pour avoir dessiné un policier avec un nez de cochon. 
Pour ne citer que deux exemples.
Alors, chat échaudé craint l&#039;eau froide.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&laquo;&nbsp;Il y a bien d’autres associations féministes que NPNS qui agissent contre Orelsan&nbsp;&raquo;.<br />
Je ne mets certainement pas en doute les assoces féministes en bloc et la légitimité de leur indignation, à laquelle je m&#8217;associe pleinement.<br />
Je pose la question des motivations d&#8217;une assoce comme NPNS, étant donné le type d&#8217;actions à laquelle elle nous a habitué-es.<br />
Complot des assoces féministes? Non, absolument pas.<br />
Récup de certaine-s? Je me demande.<br />
Je n&#8217;oublie pas que NPNS a été accueillie en fanfare et en grande pompe à une époque par Debré, le président de l&#8217;Assemblée, et que les portraits géants de leurs figures de proue étaient accrochés sur le fronton du bâtiment.<br />
Sans parler de celle qui a filé au gouvernement au premier coup de sifflet.<br />
Et tout ce qui va avec.<br />
Dont les indignations bien ciblées, orchestrées par le complexe politico-financier et ses hommes &#8211; et femmes &#8211; de main.</p>
<p>Salut, Malak et zolive,<br />
En effet, le groupe la Rumeur et son chanteur Hamé sont poursuivis avec acharnement (appels systématiques) par le ministère de l&#8217;intérieur &#8211; et les trois derniers ministres &#8211; pour avoir tenu des propos jugés diffamatoires contre la police. (Voir, à ce sujet,  le dernier rapport d&#8217;Amnesty, qu&#8217;on ne peut certes pas soupçonner d&#8217;extrémisme).<br />
Parallèlement, le dessinateur Placid était, en plein procès des caricatures de Mahomet, dont on sait combien certains étaient attachés à la liberté d&#8217;expression et à l&#8217;excès de caricature, condamné à une amende pour avoir dessiné un policier avec un nez de cochon.<br />
Pour ne citer que deux exemples.<br />
Alors, chat échaudé craint l&#8217;eau froide.</p>
]]></content:encoded>
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