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	<title>Commentaires sur : Quand j&#8217;étais maîtresse, Michael</title>
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		<title>Par : Le passant ordinaire</title>
		<link>http://www.celestissima.org/quand-jetais-maitresse-michael/#comment-6003</link>
		<dc:creator>Le passant ordinaire</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 21 Jun 2009 09:24:47 +0000</pubDate>
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		<description>Merci Céleste pour ta gentille réponse. 
J&#039;avais oublié de mentionné que ces violences verbales étaient presque toujours faites en public que ce soit dans la rue ou devant la famille ou les amis.
Aujourd&#039;hui je vis heureux avec ma compagne qui m&#039;a beaucoup aidé dans ma reconstructuon.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Merci Céleste pour ta gentille réponse.<br />
J&#8217;avais oublié de mentionné que ces violences verbales étaient presque toujours faites en public que ce soit dans la rue ou devant la famille ou les amis.<br />
Aujourd&#8217;hui je vis heureux avec ma compagne qui m&#8217;a beaucoup aidé dans ma reconstructuon.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Celeste</title>
		<link>http://www.celestissima.org/quand-jetais-maitresse-michael/#comment-5997</link>
		<dc:creator>Celeste</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 20 Jun 2009 08:31:36 +0000</pubDate>
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		<description>@gaspard

Tu as raison de souligner qu&#039;il faut veiller, quand on écrit, à ne pas involontairement, ou non, stigmatiser toute une population (je sais ton amour des mots, du mot juste :-)

Si j&#039;écris &quot;l&#039;Antillais&quot;, ce n&#039;est certes pas pour stigmatiser les Antillais, en sous-entendant qu&#039;ils sont tous violents. (et je sais que tu l&#039;as compris)

c&#039;est tout simplement par souci de la vérité, au village, on l&#039;appelait &quot;l&#039;Antillais&quot; et puis il y avait  une famille de norvégiens, on les appelait &quot;les Norvégiens&quot;.
C&#039;est très souvent comme ça, j&#039;ai une amie américaine qui vit depuis 30 ans au Poitou, elle est encore &quot;l&#039;Américaine&quot;.
Et moi à Bologne, dans mon quartier je suis &quot;la Francese&quot;

tout simplement :-)

Je vais mettre des guillemets pour marquer la distance, en fait j&#039;aurais dû le faire depuis le début

merci pour tes explication et le lien :-)


@le passant

&quot;J’ai subi pendant quelques années les violences verbales de mon ex-épouse et je peux vous assurer qu’elles sont probablement pires que les violences physiques.&quot;

Impossible de comparer les diverses faces de la violence. Le ressenti dépends aussi du vécu de chacun.

Moi j&#039;ai connu les deux, violence verbale et violence physique et les deux sont insupportables, odieuses mais lorsqu&#039;il m&#039;agressait verbalement, je pouvais me défendre et je le faisais, alors que lorsqu&#039;il m&#039;agressait physiquement, la différence entre nous était telle que je pouvais, au mieux, me protéger.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@gaspard</p>
<p>Tu as raison de souligner qu&#8217;il faut veiller, quand on écrit, à ne pas involontairement, ou non, stigmatiser toute une population (je sais ton amour des mots, du mot juste <img src='http://www.celestissima.org/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Si j&#8217;écris &laquo;&nbsp;l&#8217;Antillais&nbsp;&raquo;, ce n&#8217;est certes pas pour stigmatiser les Antillais, en sous-entendant qu&#8217;ils sont tous violents. (et je sais que tu l&#8217;as compris)</p>
<p>c&#8217;est tout simplement par souci de la vérité, au village, on l&#8217;appelait &laquo;&nbsp;l&#8217;Antillais&nbsp;&raquo; et puis il y avait  une famille de norvégiens, on les appelait &laquo;&nbsp;les Norvégiens&nbsp;&raquo;.<br />
C&#8217;est très souvent comme ça, j&#8217;ai une amie américaine qui vit depuis 30 ans au Poitou, elle est encore &laquo;&nbsp;l&#8217;Américaine&nbsp;&raquo;.<br />
Et moi à Bologne, dans mon quartier je suis &laquo;&nbsp;la Francese&nbsp;&raquo;</p>
<p>tout simplement <img src='http://www.celestissima.org/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Je vais mettre des guillemets pour marquer la distance, en fait j&#8217;aurais dû le faire depuis le début</p>
<p>merci pour tes explication et le lien <img src='http://www.celestissima.org/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>@le passant</p>
<p>&laquo;&nbsp;J’ai subi pendant quelques années les violences verbales de mon ex-épouse et je peux vous assurer qu’elles sont probablement pires que les violences physiques.&nbsp;&raquo;</p>
<p>Impossible de comparer les diverses faces de la violence. Le ressenti dépends aussi du vécu de chacun.</p>
<p>Moi j&#8217;ai connu les deux, violence verbale et violence physique et les deux sont insupportables, odieuses mais lorsqu&#8217;il m&#8217;agressait verbalement, je pouvais me défendre et je le faisais, alors que lorsqu&#8217;il m&#8217;agressait physiquement, la différence entre nous était telle que je pouvais, au mieux, me protéger.</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Par : Le passant ordinaire</title>
		<link>http://www.celestissima.org/quand-jetais-maitresse-michael/#comment-5996</link>
		<dc:creator>Le passant ordinaire</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 20 Jun 2009 08:08:57 +0000</pubDate>
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		<description>J&#039;ai subi pendant quelques années les violences verbales de mon ex-épouse et je peux vous assurer qu&#039;elles sont probablement pires que les violences physiques.
Après plus de 3 ans de procès j&#039;ai obtenu mon divorce, j&#039;étais libre de toutes contraintes financières et j&#039;ai réussi à me reconstruire.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>J&#8217;ai subi pendant quelques années les violences verbales de mon ex-épouse et je peux vous assurer qu&#8217;elles sont probablement pires que les violences physiques.<br />
Après plus de 3 ans de procès j&#8217;ai obtenu mon divorce, j&#8217;étais libre de toutes contraintes financières et j&#8217;ai réussi à me reconstruire.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : gaspard</title>
		<link>http://www.celestissima.org/quand-jetais-maitresse-michael/#comment-5989</link>
		<dc:creator>gaspard</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 19 Jun 2009 09:20:47 +0000</pubDate>
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		<description>You&#039;re welcome</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>You&#8217;re welcome</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : yelrah</title>
		<link>http://www.celestissima.org/quand-jetais-maitresse-michael/#comment-5988</link>
		<dc:creator>yelrah</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 19 Jun 2009 08:32:46 +0000</pubDate>
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		<description>Sorry.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sorry.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : gaspard</title>
		<link>http://www.celestissima.org/quand-jetais-maitresse-michael/#comment-5987</link>
		<dc:creator>gaspard</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Jun 2009 20:31:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.celestissima.org/?p=2390#comment-5987</guid>
		<description>complément au #23
Je travaille dans le sens de Céleste, à titre personnel comme professionnel. 
Il est indispensable de s&#039;alerter (voire alerter) au premier signe de violence conjugale, et ne s’y résigner jamais en aucun cas. Une vie conjugale n’a de sens que dans la tendresse et l’amour, et n’est possible que dans le respect de l’autre.
Malheureusement on sait que trop souvent la violence y a sa place sous toutes ses formes. La pire (s’il faut graduer) étant l’inceste, pour ses conséquences abominables. Voir, par exemple, Eva Thomas « Le viol du silence » dont je signale (http://throughdoors.blogspot.com/search/label/Thomas%20Eva) un bref extrait – mais à propos d’un autre thème : la transmission de la violence. 
Mais est-ce bien un autre thème ? La violence n’est pas un « objet » comme les autres, c’est un fluide, on ne le contrôle pas facilement, on ne l’élimine pas comme on fait d’un objet ennemi dans un jeu vidéo. 
Il est aussi de notre responsabilité lorsqu’on écrit (et c’était là un clin d’œil à Céleste d’un collègue modeste et faillible) d’éviter de la présenter (la violence) au premier degré comme susceptible d’appartenir à un groupe humain en particulier. Pas toujours facile d’y réussir, mais le sourire aide.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>complément au #23<br />
Je travaille dans le sens de Céleste, à titre personnel comme professionnel.<br />
Il est indispensable de s&#8217;alerter (voire alerter) au premier signe de violence conjugale, et ne s’y résigner jamais en aucun cas. Une vie conjugale n’a de sens que dans la tendresse et l’amour, et n’est possible que dans le respect de l’autre.<br />
Malheureusement on sait que trop souvent la violence y a sa place sous toutes ses formes. La pire (s’il faut graduer) étant l’inceste, pour ses conséquences abominables. Voir, par exemple, Eva Thomas « Le viol du silence » dont je signale (<a href="http://throughdoors.blogspot.com/search/label/Thomas%20Eva" rel="nofollow">http://throughdoors.blogspot.com/search/label/Thomas%20Eva</a>) un bref extrait – mais à propos d’un autre thème : la transmission de la violence.<br />
Mais est-ce bien un autre thème ? La violence n’est pas un « objet » comme les autres, c’est un fluide, on ne le contrôle pas facilement, on ne l’élimine pas comme on fait d’un objet ennemi dans un jeu vidéo.<br />
Il est aussi de notre responsabilité lorsqu’on écrit (et c’était là un clin d’œil à Céleste d’un collègue modeste et faillible) d’éviter de la présenter (la violence) au premier degré comme susceptible d’appartenir à un groupe humain en particulier. Pas toujours facile d’y réussir, mais le sourire aide.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : BiBi</title>
		<link>http://www.celestissima.org/quand-jetais-maitresse-michael/#comment-5984</link>
		<dc:creator>BiBi</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Jun 2009 09:32:20 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;Mais quand la violence s’installe dans une famille rien ne l’arrête, elle empire, se nourrissant d’elle-même&quot;.
Rien ne l&#039;arrête : la preuve que non, tu étais là.
Autre chose qui peut arrêter la violence, c&#039;est d&#039;aller faire un signalement au tribunal ou par lettre recommandée au Procureur de la République. Il y aura enquête sociale et jugement. Bien entendu, souvent faute de moyens, la Course est celle d&#039;une course de fonds. La loi protège. Continuons d&#039;informer les Citoyens et citoyennes victimes de violence sur les possibles...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&laquo;&nbsp;Mais quand la violence s’installe dans une famille rien ne l’arrête, elle empire, se nourrissant d’elle-même&nbsp;&raquo;.<br />
Rien ne l&#8217;arrête : la preuve que non, tu étais là.<br />
Autre chose qui peut arrêter la violence, c&#8217;est d&#8217;aller faire un signalement au tribunal ou par lettre recommandée au Procureur de la République. Il y aura enquête sociale et jugement. Bien entendu, souvent faute de moyens, la Course est celle d&#8217;une course de fonds. La loi protège. Continuons d&#8217;informer les Citoyens et citoyennes victimes de violence sur les possibles&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : vieil anar</title>
		<link>http://www.celestissima.org/quand-jetais-maitresse-michael/#comment-5983</link>
		<dc:creator>vieil anar</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Jun 2009 09:24:22 +0000</pubDate>
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		<description>@ PMB, &quot;quelque chose de poisseux, mais d&#039;enviable&quot;, c&#039;est juste que dans ce genre de situation, il y a souvent de la passion..., bonne ou mauvaise, (y&#039;a-t-il de la bonne ou de la mauvaise passion...!? :-/ ), et la passion, c&#039;est du sel ou du piment, dans une vie souvent monotone...!

Ca n&#039;explique, ni n&#039;excuse rien..!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ PMB, &laquo;&nbsp;quelque chose de poisseux, mais d&#8217;enviable&nbsp;&raquo;, c&#8217;est juste que dans ce genre de situation, il y a souvent de la passion&#8230;, bonne ou mauvaise, (y&#8217;a-t-il de la bonne ou de la mauvaise passion&#8230;!? :-/ ), et la passion, c&#8217;est du sel ou du piment, dans une vie souvent monotone&#8230;!</p>
<p>Ca n&#8217;explique, ni n&#8217;excuse rien..!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : yelrah</title>
		<link>http://www.celestissima.org/quand-jetais-maitresse-michael/#comment-5982</link>
		<dc:creator>yelrah</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Jun 2009 06:52:13 +0000</pubDate>
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		<description>Le con ...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Le con &#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : gaspard</title>
		<link>http://www.celestissima.org/quand-jetais-maitresse-michael/#comment-5981</link>
		<dc:creator>gaspard</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Jun 2009 21:58:48 +0000</pubDate>
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		<description>Bienvenu, ce billet.
(ces Antillais, quels sauvages !)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bienvenu, ce billet.<br />
(ces Antillais, quels sauvages !)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : des pas perdus</title>
		<link>http://www.celestissima.org/quand-jetais-maitresse-michael/#comment-5980</link>
		<dc:creator>des pas perdus</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Jun 2009 13:22:21 +0000</pubDate>
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		<description>Très belle histoire. Il suffit parfois de rencontrer  la bonne personne...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Très belle histoire. Il suffit parfois de rencontrer  la bonne personne&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Dom</title>
		<link>http://www.celestissima.org/quand-jetais-maitresse-michael/#comment-5978</link>
		<dc:creator>Dom</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Jun 2009 13:13:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.celestissima.org/?p=2390#comment-5978</guid>
		<description>Y&#039; a des baffes qui s&#039;perdent ! :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Y&#8217; a des baffes qui s&#8217;perdent ! <img src='http://www.celestissima.org/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : PMB</title>
		<link>http://www.celestissima.org/quand-jetais-maitresse-michael/#comment-5976</link>
		<dc:creator>PMB</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Jun 2009 10:39:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.celestissima.org/?p=2390#comment-5976</guid>
		<description>VA : &quot;quelque chose de poisseux, mais d&#039;enviable&quot;  : pourriez-vous développer ?

Céleste, je pense que ce qui coince par action anti-spam est la tinyurl que je donne en signature. Ça m&#039;arrive sur un certain nombre de blogues, comme causeur.fr ou sur des blogues sous dotclear. De là à dire que c&#039;est dirigé contre l&#039;Harmattan, qui comme chacun sait est le mouton noir de l&#039;édition, héhé...

J&#039;ai la chance de ne jamais avoir eu affaire, dans mes relations (mais ou travail) à de tels hommes. Juste une certaine personne portée sur le dénigrement psychologique. Il y a une justice : mon fils ne veut plus la voir, et ne veut pas lui confier ses fils.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>VA : &laquo;&nbsp;quelque chose de poisseux, mais d&#8217;enviable&nbsp;&raquo;  : pourriez-vous développer ?</p>
<p>Céleste, je pense que ce qui coince par action anti-spam est la tinyurl que je donne en signature. Ça m&#8217;arrive sur un certain nombre de blogues, comme causeur.fr ou sur des blogues sous dotclear. De là à dire que c&#8217;est dirigé contre l&#8217;Harmattan, qui comme chacun sait est le mouton noir de l&#8217;édition, héhé&#8230;</p>
<p>J&#8217;ai la chance de ne jamais avoir eu affaire, dans mes relations (mais ou travail) à de tels hommes. Juste une certaine personne portée sur le dénigrement psychologique. Il y a une justice : mon fils ne veut plus la voir, et ne veut pas lui confier ses fils.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Celeste</title>
		<link>http://www.celestissima.org/quand-jetais-maitresse-michael/#comment-5975</link>
		<dc:creator>Celeste</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Jun 2009 07:11:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.celestissima.org/?p=2390#comment-5975</guid>
		<description>@PMB

merci pour ce texte émouvant.

et sorry, il était resté coincé dans les limbes du blog (je ne sais pas pourquoi)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@PMB</p>
<p>merci pour ce texte émouvant.</p>
<p>et sorry, il était resté coincé dans les limbes du blog (je ne sais pas pourquoi)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Celeste</title>
		<link>http://www.celestissima.org/quand-jetais-maitresse-michael/#comment-5974</link>
		<dc:creator>Celeste</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Jun 2009 07:01:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.celestissima.org/?p=2390#comment-5974</guid>
		<description>@strychnine

Ce que tu écris est tout à fait exact. Je le sais, je l&#039;ai vécu.

Si ce n&#039;est que pour moi le monde ne s&#039;est pas écroulé d&#039;un coup, à la première baffe. Ce fut plus progressif, des années de remarques blessantes, de méchancetés gratuites, d&#039;humiliation. Mais je ne disais rien, à personne.
Je voulais défendre l&#039;apparence.

Et particulièrement vis à vis de mes parents qui n&#039;avaient jamais aimé mon mari. 
Je ne voulais pas entendre ces éternels et insupportables &quot;On te l&#039;avait bien dit&quot;, &quot;si tu nous avais écoutés&quot;, &quot;C&#039;est de ta faute t&#039;avais qu&#039;à pas...&quot;

Et puis, quand la violence est arrivée, j&#039;ai continué à ne rien dire. Pendant des mois.
J&#039;étais bloquée, paralysée, incapable de parler, de raconter.

Au contraire, quand on est victime de violences, conjugales ou autres, il faut le dire, en informer les autres, la justice et se libérer de ce poids.

Sortir de l&#039;enfer conjugal est un processus très complexe. L&#039;avocat y joue aussi un rôle essentiel, pas seulement pour le côté juridique de la chose mais pour le soutien qu&#039;il apporte.

Le mien a été très bien. Il m&#039;a rassurée, épaulée, aidée à reprendre confiance en moi.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@strychnine</p>
<p>Ce que tu écris est tout à fait exact. Je le sais, je l&#8217;ai vécu.</p>
<p>Si ce n&#8217;est que pour moi le monde ne s&#8217;est pas écroulé d&#8217;un coup, à la première baffe. Ce fut plus progressif, des années de remarques blessantes, de méchancetés gratuites, d&#8217;humiliation. Mais je ne disais rien, à personne.<br />
Je voulais défendre l&#8217;apparence.</p>
<p>Et particulièrement vis à vis de mes parents qui n&#8217;avaient jamais aimé mon mari.<br />
Je ne voulais pas entendre ces éternels et insupportables &laquo;&nbsp;On te l&#8217;avait bien dit&nbsp;&raquo;, &laquo;&nbsp;si tu nous avais écoutés&nbsp;&raquo;, &laquo;&nbsp;C&#8217;est de ta faute t&#8217;avais qu&#8217;à pas&#8230;&nbsp;&raquo;</p>
<p>Et puis, quand la violence est arrivée, j&#8217;ai continué à ne rien dire. Pendant des mois.<br />
J&#8217;étais bloquée, paralysée, incapable de parler, de raconter.</p>
<p>Au contraire, quand on est victime de violences, conjugales ou autres, il faut le dire, en informer les autres, la justice et se libérer de ce poids.</p>
<p>Sortir de l&#8217;enfer conjugal est un processus très complexe. L&#8217;avocat y joue aussi un rôle essentiel, pas seulement pour le côté juridique de la chose mais pour le soutien qu&#8217;il apporte.</p>
<p>Le mien a été très bien. Il m&#8217;a rassurée, épaulée, aidée à reprendre confiance en moi.</p>
]]></content:encoded>
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