Commentaires sur : Témoigner, dénoncer, manifester

Par : Annie

Annie — Sun, 16 Mar 2008 11:46:02 +0000

Chrétien / non chrétien : parce qu’on le veuille ou non, c’est du monde chrétien que sont nés les droits de l’homme, parce que c’est la seule religion qui professe un principe d’égalité entre les êtres humains, la seule qui s’adresse au riche comme au pauvre. Qu’on le veuille ou non, notre culture est imprégnée de ces valeurs là.

Après, ce que les hommes en ont fait et comment certains se le sont approprié pour mieux écraser les autres, c’est autre chose !

Par : Annie

Annie — Sun, 16 Mar 2008 11:41:29 +0000

Egalitarisme dément : pratiqué par les « révolutionnaires » russes au siècle dernier, par les maoistes au temps de la révolution culturelle, par les Khmers rouges au temps de leur splendeur, par la dynastie des tyrans de Corée du Nord, par l’idole de Danielle Mitterrand, alias Castro… Ces millions de morts au nom de l’égalitarisme, parce qu’il était insupportable qu’ils soient cultivés, ou tout simplement différents du modèle standard de l’ouvrier ou du paysan (selon les pays)… ce n’est pas dément ?????????????

Par : Celeste

Celeste — Sun, 16 Mar 2008 10:39:57 +0000

merci merci

@jardin, j’aime bien l’idée du « Ismisme »
c’est tout à fait ça, « ismer » pour dénigrer.
comme si certains concepts étaient risibles, obsolètes§

l’égalité! Allons donc, il est tellement plus rigolo de se goinfrer en regardant crever les autres, « les pauvres, les laids, les tordus »
en les ignorant
en les tenant pour responsables de leurs propres maux
« pas capables de… »

et hop c’est la transition avec le billet suivant.

billets qui se font rares actuellement pour cause d’activité intense…

Par : cultive ton jardin

cultive ton jardin — Sun, 16 Mar 2008 08:54:34 +0000

« égalitarisme dément »

Ah, Annie, toujours le mot pour rire!

Egalité est un très beau mot, très noble, difficile d’en faire un reproche. Mais pas impossible. Suffit de lui rajouter « isme ». On connaît bien maintenant cette ruse, destinée à dénigrer toutes les luttes en faveur de plus de justice.

Je propose d’appeler cette technique « Ismisme »

Par : Oh!91

Oh!91 — Sat, 15 Mar 2008 22:31:19 +0000

Bravo céleste, qu’elles sont belles et justes, tes envolées, toujours. Ne te laisse pas intimider ou clouer le bec par de fieffés réactionnaires. Ton combat est le bon, je n’y ai jamais vu du dédain, du dénigrement ou de la calomnie pour l’italie, j’y vois au contraire toujours une Italie vivante et authentique, mais parfois poursuivie par ses démons, une Italie largement représentative de toutes les dérives du monde capitaliste. Et puis j’y lis du repect et la restitution de leur dignité aux femmes. Vraiment bravo !

Par : Bruno Lamothe

Bruno Lamothe — Sat, 15 Mar 2008 20:55:50 +0000

Je rêve ou une intervenante divise le monde en deux parties, le « monde non chrétien » (l’horreur et le néant) et le « monde chrétien » synonyme de quasi-paradis (même si des fois « ce n’est pas terrible ») ?

On peut se cotiser pour offrir des leçons d’histoire et de sociologie à cette personne ?

Par : Bruno Lamothe

Bruno Lamothe — Sat, 15 Mar 2008 20:53:05 +0000

J’ai justement en projet un petit billet sur l’obligation de déclarer son amour à son pays, comme si c’était une preuve de citoyenneté. Nicolas Sarkozy en fait une condition sine qua non dans son discours « de Toulon ».

Mais pourtant, dénoncer les injustices, dénoncer la tyrannie, résister, c’est plus qu’un droit, un devoir ! Sans cela, il n’y aurait eu ni révolution française, ni commune de Paris, ni résistance intérieure…

Merci de ce parfait billet, Céleste.

Par : franssoit

franssoit — Sat, 15 Mar 2008 18:20:49 +0000

Le monde chrétien ? C’est quoi, ce truc ?

Par : Annie

Annie — Sat, 15 Mar 2008 13:05:13 +0000

PS : dans le monde chrétien, il y a des endroits où ce n’est pas terrible non plus côté libertés individuelles.

Par : Annie

Annie — Sat, 15 Mar 2008 10:31:13 +0000

Hello,
Je voulais juste exprimer que nous avons la chance de vivre dans des démocraties qui dont dotées de lois permettant de punir les comportements malfaisants qu’ils soient d’ailleurs perpétrés contre des hommes ou contre des femmes. Malgré cela, certe, il y a toujours des imbéciles qui trouvent du plaisir à faire du mal aux autres et notamment aux plus faibles et parfois aux femmes.

Comparée à certaines sociétés dont les lois dictées par un égalitarisme dément, un dictateur fou ou des religions d’un autre âge, je persiste à trouver que notre société ressemble à un paradis.

En Europe, un petit chef stupide et sadique qui martyrise une employée a de fortes chances de se retrouver devant un tribunal… dans certains pays d’Afrique ou du Moyen Orient… c’est l’employée qui se retrouverait devant un tribunal.

Et que dire du sort des femmes dans le monde non chrétien, c’est-à-dire dans la majeure partie du monde et pas seulement monothéiste ? Fillettes vendues, quand ce n’est pas tuées à la naissance, femmes esclaves mineures à vie, ne disposant d’aucun droit civique, interdites d’instruction…

Alors bien sûr, il ne s’agit pas de tout voir en rose ici, mais de ramener les choses à une juste proportion. Je suis d’accord qu’il faut se battre contre les poignées d’allumés anti-avortement, pour une meilleure protection des faibles, pour une réduction des inégalités… mais pas pour tomber dans l’excès.

Par : cultive ton jardin

cultive ton jardin — Sat, 15 Mar 2008 04:05:40 +0000

@ alexandra:

Bien sûr que dans les pays dits occidentaux nous sommes privilégiés et que nos misères sont luxueuses. Pourtant, une notion me semble utile, c’est celle d’écart entre les niveaux, et surtout, ce qui est indiscutablement le cas en ce moment, et partout, du creusement de ces écarts.

Des riches toujours plus riches, des pauvres toujours plus pauvres. Comment aurait-on pu imaginer, il y a quarante ans, le succès tragique des restaus du coeur et la mort des SDF dans la rue?

Si on s’abstient de lutter pour un progrès social parce que « on n’est pas les plus malheureux », alors, aucune lutte n’est légitime: celui qui a du boulot mal payé par rapport au chômeur, le chômeur face au RMIste, le RMIste face au SDF, le SDF vivant par rapport à celui qui est mort.

Et même parmi les morts, il y aura celui dont on aura retrouvé l’identité et celui qui n’aura droit qu’à une plaque anonyme. Sans compter qu’il y a des morts sans sépulture, ceux là, enfin auront-ils le droit de protester?

Imaginez l’armée de morts-vivants que ça ferait!

Par : alexandra

alexandra — Thu, 13 Mar 2008 15:37:34 +0000

Celeste, je vais arrêter de commenter, car je deviens imprécise, le sujet mériterait une communication. Certaines civilisations sont hégémoniques, et d’autres pas, comme vous le dites à propos de bali. mais lorsqu’une civilisation hégémonique disparait, une autre prend le relais. ça ne saurait tarder. ça n’est que justice, d’une certaine façon. Voilà.
Merci de votre réponse.

Par : alexandra

alexandra — Thu, 13 Mar 2008 15:35:27 +0000

Hm ma comparaison est tirée par les cheveux… et fausse. Les civilisations sont hégémoniques, et c’est tout. Certaines ont du succès, d’autres pas. Pour l’instant, ce sont les Occidentaux qui mènent le monde. La roue est en train de tourner, et, yelrah ou ses enfants auront la joie de vivre dans un monde dominée par d’autres puissances, avec exactement les mêmes défauts que les occidentaux.

Par : alexandra

alexandra — Thu, 13 Mar 2008 15:31:45 +0000

J’aime bien votre réponse, Céleste, même si je ne suis pas entièrement d’accord, ne vivant pas en Europe, les Européens me paraissent vraiment des enfants gâtés qui cherchent la petite bête et ignorent la « vraie » misère, la « vraie » privation de liberté et la « vraie » peur de l’arbitraire, d’état ou de groupes armés non étatique – le sentiment d’être vraiment au bord du précipice. Vous avez peut-être raison de dire qu’il y a une régression en Europe, je dois dire que vraiment je n’en ai pas l’impression, tout le monde veut venir dans les pays occidentaux, malgré leurs défauts (Europe et Etats unis et Australie), et, vu de loin, on peine vraiment à voir les régressions, comme vous dîtes.
Je suppose que vous connaissez l’histoire atroce de cette jeune Argentine condamnée à plusieurs années de prison pour avoir été violée. D’ailleurs son cas n’est pas isolé.

@yelrah
“Pourriez-vous citer une société non-occidentale ”
Qui se voie comme le seul et unique modèle universel , qui l’ai imposé quelques siècles et tente toujours de le faire par tous les moyens dans le monde ?

Céleste a cité des états assez pacifiques. A part cela, votre description convient a à peu près toutes les grandes civilisations à travers les époques, des Egyptiens aux Occidentaux. Etes-vous naïf au point de croire que la Chine, l’Iran, et une kyrielle de puissances mineures en Afrique, Amérique du Sud et Asie soient dépourvus d’intentions hégémoniques, ou que leurs intentions soient plus humanistes que celles des Occidentaux? Pour l’instant, comme disait Oscar Wilde, la seule différence entre un saint et un pécheur, c’est que le saint a un passé et le pécheur un avenir.

Par : stefania popescu

stefania popescu — Wed, 12 Mar 2008 10:18:45 +0000

Citoyens du monde, indignez-vous parce que vous avez toute raison pour le faire! Je vous embrasse, Celeste!