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	<title>Commentaires sur : Tu n’es pas ma mère</title>
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	<description>…le monde est immense, je ne me lasse pas de le contempler, de le parcourir, à la rencontre de ses habitants…</description>
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		<title>Par : Clo</title>
		<link>http://www.celestissima.org/tu-n%e2%80%99es-pas-ma-mere/comment-page-1/#comment-6996</link>
		<dc:creator>Clo</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 31 Jan 2010 15:40:35 +0000</pubDate>
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		<description>De rien ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>De rien <img src='http://www.celestissima.org/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
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		<title>Par : Celeste</title>
		<link>http://www.celestissima.org/tu-n%e2%80%99es-pas-ma-mere/comment-page-1/#comment-6992</link>
		<dc:creator>Celeste</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 31 Jan 2010 07:53:27 +0000</pubDate>
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		<description>merci pour les liens , Clo</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>merci pour les liens , Clo</p>
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		<title>Par : Clo</title>
		<link>http://www.celestissima.org/tu-n%e2%80%99es-pas-ma-mere/comment-page-1/#comment-6991</link>
		<dc:creator>Clo</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 31 Jan 2010 00:00:51 +0000</pubDate>
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		<description>http://www.bebenaturel.info/article.php3?id_article=36
changeons les choses...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://www.bebenaturel.info/article.php3?id_article=36" rel="nofollow">http://www.bebenaturel.info/article.php3?id_article=36</a><br />
changeons les choses&#8230;</p>
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		<title>Par : Clo</title>
		<link>http://www.celestissima.org/tu-n%e2%80%99es-pas-ma-mere/comment-page-1/#comment-6990</link>
		<dc:creator>Clo</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 30 Jan 2010 23:55:59 +0000</pubDate>
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		<description>Je me suis trompée dans l&#039;adresse du site, c&#039;est http://www.alice-miller.com</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je me suis trompée dans l&#8217;adresse du site, c&#8217;est <a href="http://www.alice-miller.com" rel="nofollow">http://www.alice-miller.com</a></p>
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		<title>Par : Clo</title>
		<link>http://www.celestissima.org/tu-n%e2%80%99es-pas-ma-mere/comment-page-1/#comment-6989</link>
		<dc:creator>Clo</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 30 Jan 2010 23:53:31 +0000</pubDate>
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		<description>www.alicemiller.com
les ravages de la pédagogie noire...
Non, ce n&#039;est pas normal de frapper un enfant.
Il n&#039;y a aucune excuse a cela.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://www.alicemiller.com" rel="nofollow">http://www.alicemiller.com</a><br />
les ravages de la pédagogie noire&#8230;<br />
Non, ce n&#8217;est pas normal de frapper un enfant.<br />
Il n&#8217;y a aucune excuse a cela.</p>
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		<title>Par : Celeste</title>
		<link>http://www.celestissima.org/tu-n%e2%80%99es-pas-ma-mere/comment-page-1/#comment-6825</link>
		<dc:creator>Celeste</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 21 Dec 2009 17:53:21 +0000</pubDate>
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		<description>bonsoir Fanny :-)

ne regrette pas Fanny, ce qui compte c&#039;est d&#039;y avoir réfléchi, d&#039;avoir su modifier...c&#039;est très difficile d&#039;être parent, on a peur de se tromper, de ne pas être à la hauteur...
l&#039;essentiel, c&#039;est d&#039;aimer et de pouvoir se remettre en question,  de s&#039;interroger, d&#039;expliquer à l&#039;enfant le pourquoi...

baci</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>bonsoir Fanny <img src='http://www.celestissima.org/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>ne regrette pas Fanny, ce qui compte c&#8217;est d&#8217;y avoir réfléchi, d&#8217;avoir su modifier&#8230;c&#8217;est très difficile d&#8217;être parent, on a peur de se tromper, de ne pas être à la hauteur&#8230;<br />
l&#8217;essentiel, c&#8217;est d&#8217;aimer et de pouvoir se remettre en question,  de s&#8217;interroger, d&#8217;expliquer à l&#8217;enfant le pourquoi&#8230;</p>
<p>baci</p>
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	<item>
		<title>Par : fanny</title>
		<link>http://www.celestissima.org/tu-n%e2%80%99es-pas-ma-mere/comment-page-1/#comment-6824</link>
		<dc:creator>fanny</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 21 Dec 2009 14:55:02 +0000</pubDate>
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		<description>J&#039;ai donné des tapes à mon fils, quand &quot;il le fallait&quot;, pas à chaque fois, mais c&#039;est arrivé, quand l&#039;argument ultime manquait, quand c&#039;était pas le moment...

Et j&#039;ai vu s&#039;installer le réflexe de baisser la tête, de se recroqueviller dès qu&#039;il se sent pris en faute, même si les tapes sont plus qu&#039;exceptionnelles à présent, je n&#039;arrive même pas à me souvenir de la dernière... Si tu savais Céleste comme je regrette!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>J&#8217;ai donné des tapes à mon fils, quand &laquo;&nbsp;il le fallait&nbsp;&raquo;, pas à chaque fois, mais c&#8217;est arrivé, quand l&#8217;argument ultime manquait, quand c&#8217;était pas le moment&#8230;</p>
<p>Et j&#8217;ai vu s&#8217;installer le réflexe de baisser la tête, de se recroqueviller dès qu&#8217;il se sent pris en faute, même si les tapes sont plus qu&#8217;exceptionnelles à présent, je n&#8217;arrive même pas à me souvenir de la dernière&#8230; Si tu savais Céleste comme je regrette!</p>
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	<item>
		<title>Par : belâm</title>
		<link>http://www.celestissima.org/tu-n%e2%80%99es-pas-ma-mere/comment-page-1/#comment-6737</link>
		<dc:creator>belâm</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Dec 2009 07:22:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.celestissima.org/?p=3193#comment-6737</guid>
		<description>Hello
@celeste, oui j&#039;imagine que c&#039;était ce que tu souhaitais. Mais l&#039;effet est inverse. J&#039;ai eu une discussion avec mes enfants à ce sujet. J&#039;ai expliqué que dans certains pays, c&#039;était illégal et que certaines personnes voulaient une loi en France car ils estimaient que c&#039;était très violent. Et j&#039;ai précisé que pour une partie, ça s&#039;assimilait à des rapports &quot;tortionnaire/ victimes&quot;. 

Parce que ce sont des mots qui ont été employés, discours général ou pas. Les mots sont là. 

La réaction a été édifiante, surtout de la part de ma fille 10 ans, qui n&#039;a pas la langue dans sa poche &quot;C&#039;est ridicule!&quot;

C&#039;est le mot. 

C&#039;était pas mal d&#039;avoir une discussion à ce sujet car leur réaction a été unanyme. Ce qui est le plus traumatisant pour eux, ce sont les mots et surtout quand ils sont criés. Ils m&#039;ont clairement fait comprendre qu&#039; une fessée (et je précise, pas un déluge de tapes démentielles sur les fesses, ca n&#039;a jamais été le cas) était moins flippante que les hurlements de leur père qui n&#039;en donne pas par ex ou quelques phrases assassines dites bien calmement. 

Et certaines phrases dans les commentaires, sous couvert de non violence, l&#039;étaient carrément. 

A votre place, je me poserai des questions. A vouloir servir une cause juste (parce qu&#039;effectivement, il vaut mieux s&#039;abstenir de lever la main sur ses enfants) , on finit par devenir plus agressif que celui qui est en cause. 

Si le truc de certains, c&#039;est de se donner bonne conscience en se disant &quot;oh mon dieu, je ne recommencerai jamais, je me sentirai comme une grosse merde&quot; et d&#039;utiliser des mots forts, pour pas dire déplacés, pour faire passer le message à la place, j&#039;aimerai pas être leur gosse. Sincèrement. 

Bizarrement, ca me fait penser à &quot;Festen&quot; (pas pour l&#039;inceste, hein ?) mais pour le climat très malsain de calme apparent et d&#039;hyper violence souterraine. Et ça, ça me dérange quarante fois plus qu&#039;une maman ou un papa qui donne une fessée à son gosse. 

Les commentaires ici étaient violents. (Je ne parle même pas du texte d&#039;Elryu)C&#039;est quand même assez paradoxal, non ? Vous pensez quoi ? Qu&#039;en collant les gens sur un banc des accusés et d&#039;utiliser des mots délirants par rapport au sujet va convaincre ? Si nous, les parents qui donnons des fessés de temps en temps (et encore une fois, pas un déluge de violence, ça c&#039;est mal), vous vous êtes regardés ? 

Vous essayez d&#039;obtenir par &quot;la force&quot; une attitude ? Ca serait pas flanquer une fessée morale, ça ? Drôle de méthode pour des non violents....

Désolée si je suis legerement agressive mais je trouve que vous êtes allés beaucoup trop loin sur ce coup là</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hello<br />
@celeste, oui j&#8217;imagine que c&#8217;était ce que tu souhaitais. Mais l&#8217;effet est inverse. J&#8217;ai eu une discussion avec mes enfants à ce sujet. J&#8217;ai expliqué que dans certains pays, c&#8217;était illégal et que certaines personnes voulaient une loi en France car ils estimaient que c&#8217;était très violent. Et j&#8217;ai précisé que pour une partie, ça s&#8217;assimilait à des rapports &laquo;&nbsp;tortionnaire/ victimes&nbsp;&raquo;. </p>
<p>Parce que ce sont des mots qui ont été employés, discours général ou pas. Les mots sont là. </p>
<p>La réaction a été édifiante, surtout de la part de ma fille 10 ans, qui n&#8217;a pas la langue dans sa poche &laquo;&nbsp;C&#8217;est ridicule!&nbsp;&raquo;</p>
<p>C&#8217;est le mot. </p>
<p>C&#8217;était pas mal d&#8217;avoir une discussion à ce sujet car leur réaction a été unanyme. Ce qui est le plus traumatisant pour eux, ce sont les mots et surtout quand ils sont criés. Ils m&#8217;ont clairement fait comprendre qu&#8217; une fessée (et je précise, pas un déluge de tapes démentielles sur les fesses, ca n&#8217;a jamais été le cas) était moins flippante que les hurlements de leur père qui n&#8217;en donne pas par ex ou quelques phrases assassines dites bien calmement. </p>
<p>Et certaines phrases dans les commentaires, sous couvert de non violence, l&#8217;étaient carrément. </p>
<p>A votre place, je me poserai des questions. A vouloir servir une cause juste (parce qu&#8217;effectivement, il vaut mieux s&#8217;abstenir de lever la main sur ses enfants) , on finit par devenir plus agressif que celui qui est en cause. </p>
<p>Si le truc de certains, c&#8217;est de se donner bonne conscience en se disant &laquo;&nbsp;oh mon dieu, je ne recommencerai jamais, je me sentirai comme une grosse merde&nbsp;&raquo; et d&#8217;utiliser des mots forts, pour pas dire déplacés, pour faire passer le message à la place, j&#8217;aimerai pas être leur gosse. Sincèrement. </p>
<p>Bizarrement, ca me fait penser à &laquo;&nbsp;Festen&nbsp;&raquo; (pas pour l&#8217;inceste, hein ?) mais pour le climat très malsain de calme apparent et d&#8217;hyper violence souterraine. Et ça, ça me dérange quarante fois plus qu&#8217;une maman ou un papa qui donne une fessée à son gosse. </p>
<p>Les commentaires ici étaient violents. (Je ne parle même pas du texte d&#8217;Elryu)C&#8217;est quand même assez paradoxal, non ? Vous pensez quoi ? Qu&#8217;en collant les gens sur un banc des accusés et d&#8217;utiliser des mots délirants par rapport au sujet va convaincre ? Si nous, les parents qui donnons des fessés de temps en temps (et encore une fois, pas un déluge de violence, ça c&#8217;est mal), vous vous êtes regardés ? </p>
<p>Vous essayez d&#8217;obtenir par &laquo;&nbsp;la force&nbsp;&raquo; une attitude ? Ca serait pas flanquer une fessée morale, ça ? Drôle de méthode pour des non violents&#8230;.</p>
<p>Désolée si je suis legerement agressive mais je trouve que vous êtes allés beaucoup trop loin sur ce coup là</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Celeste</title>
		<link>http://www.celestissima.org/tu-n%e2%80%99es-pas-ma-mere/comment-page-1/#comment-6730</link>
		<dc:creator>Celeste</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 10 Dec 2009 16:55:54 +0000</pubDate>
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		<description>@belâm

mais non, ces mots ne sont pas appliqués à toi, c&#039;est un discours beaucoup plus général.

en plus tu as le courage de raconter ton propre vécu sur ce fil de commentaire.

personne n&#039;est infaillible, en tant que parent on fait ce qu&#039;on peut, ce n&#039;est pas facile.

loin de moi l&#039;idée de juger qui que ce soit

J&#039;expose mon point de vue, j&#039;espère convaincre, c&#039;est tout ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@belâm</p>
<p>mais non, ces mots ne sont pas appliqués à toi, c&#8217;est un discours beaucoup plus général.</p>
<p>en plus tu as le courage de raconter ton propre vécu sur ce fil de commentaire.</p>
<p>personne n&#8217;est infaillible, en tant que parent on fait ce qu&#8217;on peut, ce n&#8217;est pas facile.</p>
<p>loin de moi l&#8217;idée de juger qui que ce soit</p>
<p>J&#8217;expose mon point de vue, j&#8217;espère convaincre, c&#8217;est tout <img src='http://www.celestissima.org/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : belâm</title>
		<link>http://www.celestissima.org/tu-n%e2%80%99es-pas-ma-mere/comment-page-1/#comment-6729</link>
		<dc:creator>belâm</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 10 Dec 2009 16:50:18 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;Bourreau&quot;
&quot;Tortionnaire&quot;
sont des mots qui me sont appliqués en l&#039;occurence. Il me semble qu&#039;on les emploie pour Hitler aussi...

C&#039;est hyper violent...

Franchement, je préfère largement avoir donné quelques fessées à mes enfants que de m&#039;entendre parler comme ça un jour. Pendant qu&#039;on y est, des camps de redressement pour parents qui donnent des fessées ? 

Ouais, sérieux, Céleste, cautionner des propos pareils, c&#039;est destabilisant.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&laquo;&nbsp;Bourreau&nbsp;&raquo;<br />
&laquo;&nbsp;Tortionnaire&nbsp;&raquo;<br />
sont des mots qui me sont appliqués en l&#8217;occurence. Il me semble qu&#8217;on les emploie pour Hitler aussi&#8230;</p>
<p>C&#8217;est hyper violent&#8230;</p>
<p>Franchement, je préfère largement avoir donné quelques fessées à mes enfants que de m&#8217;entendre parler comme ça un jour. Pendant qu&#8217;on y est, des camps de redressement pour parents qui donnent des fessées ? </p>
<p>Ouais, sérieux, Céleste, cautionner des propos pareils, c&#8217;est destabilisant.</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Par : Celeste</title>
		<link>http://www.celestissima.org/tu-n%e2%80%99es-pas-ma-mere/comment-page-1/#comment-6728</link>
		<dc:creator>Celeste</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 10 Dec 2009 16:30:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.celestissima.org/?p=3193#comment-6728</guid>
		<description>bien sûr qu&#039;à partir du moment où il y a violence physique, il y a victime.

j&#039;aime bien ce qu&#039;a écrit jardin plus haut:

&quot;Il existe il est vrai des fessées plus banales et moins destructrices: elles défoulent les parents et font savoir à l’enfant qu’il est allé trop loin. Il y a, pourtant, d’autres moyens de calmer ses nerfs, et de faire comprendre à un enfant qu’il a abusé de votre patience&quot;


@belâm que je suis désolée de voir toute fâchée 
Je ne me souviens pas quel âge ont tes enfants mais le billet est violent (volontairement) . Je pense qu&#039;il peut choquer.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>bien sûr qu&#8217;à partir du moment où il y a violence physique, il y a victime.</p>
<p>j&#8217;aime bien ce qu&#8217;a écrit jardin plus haut:</p>
<p>&laquo;&nbsp;Il existe il est vrai des fessées plus banales et moins destructrices: elles défoulent les parents et font savoir à l’enfant qu’il est allé trop loin. Il y a, pourtant, d’autres moyens de calmer ses nerfs, et de faire comprendre à un enfant qu’il a abusé de votre patience&nbsp;&raquo;</p>
<p>@belâm que je suis désolée de voir toute fâchée<br />
Je ne me souviens pas quel âge ont tes enfants mais le billet est violent (volontairement) . Je pense qu&#8217;il peut choquer.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : belâm</title>
		<link>http://www.celestissima.org/tu-n%e2%80%99es-pas-ma-mere/comment-page-1/#comment-6727</link>
		<dc:creator>belâm</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 10 Dec 2009 16:20:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.celestissima.org/?p=3193#comment-6727</guid>
		<description>ce qui nous donne &quot;« d’aucuns préconisent la fessée, pour éviter au bourreau la douleur du regard de sa victime. »

C&#039;est sûr que c&#039;est beaucoup plus mesuré...

Je crois que je vais faire lire ce billet et les commentaires à mes enfants. Je pense qu&#039;ils vont carrément exploser de rire</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ce qui nous donne &laquo;&nbsp;« d’aucuns préconisent la fessée, pour éviter au bourreau la douleur du regard de sa victime. »</p>
<p>C&#8217;est sûr que c&#8217;est beaucoup plus mesuré&#8230;</p>
<p>Je crois que je vais faire lire ce billet et les commentaires à mes enfants. Je pense qu&#8217;ils vont carrément exploser de rire</p>
]]></content:encoded>
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